" - Неужели вам непонятно, что задача новояза — сузить горизонты мысли? В конце концов мы сделаем мыслепреступление попросту невозможным — для него не останется слов...С каждым годом все меньше и меньше слов, все yже и yже границы мысли... Даже лозунги изменятся. Откуда взяться лозунгу «Свобода — это рабство», если упразднено само понятие свободы? Атмосфера мышления станет иной. Мышления в нашем современном значении вообще не будет. Правоверный не мыслит — не нуждается в мышлении. Правоверность — состояние бессознательное..."( Джордж Оруэлл "1984".)
Одним из эффективных способов влияния на человеческое сознание является намеренное искажение значения слов, понятий, выражений и создание собственных. Иначе говоря, это значит - не называть вещи своими именами, подменять понятия, придавать словам иной смысл или придумывать новый с определённой целью. В романе-антиутопии "1984" в гротескной форме описывается до какой степени можно манипулировать людьми при помощи подобного "новояза".
Пропаганда не может обойтись без "новояза", потому что её цель - искажать представления людей о действительности. Например, выражения "массовое уничтожение евреев" или "геноцид еврейского народа" вызывают сочувствие, поэтому нацистская пропаганда называла это явление не выражающей никаких эмоций фразой:"окончательное решение еврейского вопроса". По этой же причине, военная пропаганда всегда говорит о "потерях в живой силе врага", ведь это превращает конкретных людей в безликую массу на стороне "зла".
Идеология ОСБ немыслима без пропаганды. Собственно, она ей и является. Пропаганда - не обязательно что-то плохое. В "пропаганде здорового образа жизни или "отказа от курения" тоже порой используются манипулятивные приёмы. Но там преследуется объективно доказуемая положительная цель, ведь никто не спорит, что здоровым быть лучше, чем больным, а курить - вредно. Первостепенная же цель ОСБ - распространение своих религиозных идей, привлечение в собственные ряды, насколько возможно, большего количества людей и удержание тех, кто уже в эти ряды попал. Благой она является только в представлении самой организации СИ. А "добрые намерения" - зло, если не подкреплены объективным знанием и опытом. Об этом ещё Крылов писал:
"... Хотя услуга нам при ну́жде дорога́,
Но за нее не всяк умеет взяться:
Не дай бог с дураком связаться!
Услужливый дурак опаснее врага..."
Но за нее не всяк умеет взяться:
Не дай бог с дураком связаться!
Услужливый дурак опаснее врага..."
Само собой, Рук.Совет всё делает "из лучших побуждений". Но есть одна маленькая деталь - в соответствии со своими, иногда очень своеобразными и догматическими представлениями о "лучшем".
Так что, из "лучших побуждений" они манипулируют людьми, подменяют понятия, создавая некое подобие "новояза" и выдают желаемое за действительное. Такое в человеческой истории проходили неоднократно.
А поговорить о "новоязе" ОСБ меня побудила вот эта новость с www.jw-russia.org - официального информационного сайта СИ в России...
Мне очень понравилось это уточнение - "полагают сами верующие". То есть, доказательств того, что "книга из списка экстремистских материалов" была "подложена" - нет. Но необходимо как-то показать, что иначе быть не могло. И тогда на помощь приходит подобная хитрая формулировка: "полагают сами верующие". А следующая фраза ещё забавнее:"использование подобного неправового метода глубоко огорчило многих". В первой части звучит предположение, а во второй оно уже превращается в факт. Где эти "верующие"? Кто эти "многие"? Привели бы хоть одно высказывание "огорчённого верующего", который сетовал на то, что полиция подкинула в квартиру или Зал Царства стопочку книг: "Чему на самом деле учит Библия?". Можно подумать, эти "верующие" не используют данную "запрещённую" публикацию в своей проповеди (не думаю, что коварные полицейские "подложили" Свидетелям несколько экземпляров "Майн Кампф").
Ещё как используют! Например, книга "Чему учит Библия" продолжает оставаться главным пособием СИ. Просто братьям даются советы не приносить её на встречи, не упоминать в пунктах программы полное название этой книги, а ограничиваться таинственной аббревиатурой - "ЧУБ". А ещё советуется подписать книгу карандашиком, как свою, и продолжать распространять её под видом:"даю почитать". И в сумке носить не более одной книги, чтобы, если остановит полиция, "на голубом глазу" сказать:"это - мой личный экземпляр".
В общем, верующие "огорчились", что им "подкинули" то, чего у них и так с избытком и чем они активно пользуются. Костя Кирпич тоже как-то огорчился:
Сразу хочу сказать, что я не сторонник запрета организации и признания её литературы "экстремистской". Это во-первых, нарушает права человека; во-вторых, не приносит ощутимого результата в борьбе с сомнительными догмами, потому что любые "гонения" только укрепляют веру фанатика, к какой бы религии он не относился. На мой взгляд, самый лучший способ ослабить влияние этих догм - открыто о них говорить и давать им нравственную оценку. Тогда большинство людей сами откажутся связывать с ними свою жизнь, а те, кто уже связали - будут стремиться освободиться. Этот процесс неизбежен и какие-то силовые методы ему только повредят.
Но меня возмущает другое. Организация, провозглашающая себя самой чистой, честной и той, которой "человек ничего не сделает", потому что Бог, якобы, на её стороне, врёт и не краснеет, делая вид, что исполняет закон "кесаря" об экстремизме и не распространяет "запрещённую" литературу, а на самом деле, активно этим занимается, попутно изображая негодование "многих верующих", когда этот факт вскрывается.
Ну, сказали бы: "мы не согласны с тем, что наша литература признана экстремистской, она спасает жизни людей, поэтому мы дальше будем её распространять, несмотря ни на что - нужно "подчиняться больше Богу, нежели человекам". Так, нет же, говорят:"хорошо, мы согласны, не будем этого делать", а втихаря делают. Как это согласуется с доктриной "никогда не врать и говорить только истину"? Легко! Нет ничего, что нельзя было бы согласовать при помощи "новояза", о котором мы говорили выше. Вот "Сторожевая Башня" от 15 декабря 1992 г., статья:"Почему так легко лгать?". Начинается всё, как обычно, с "наезда" на современное общество:
"Почти во всех частях современной жизни ложь общепринята. Политические руководители говорят ложь как народу, так и себе подобным. Снова и снова появляются они на экранах телевизоров, отпираясь от малейшего участия в скандальных махинациях, в которых они были, на самом деле, серьезно замешаны. В своей книге «Ложь – этичная альтернатива в общественной и личной жизни» Сисила Бок замечает: «В области права и в журналистике, в правительстве и в общественных науках обман является чем-то само собой разумеющимся – если знают, что это найдет извинение у тех, кто сам говорит ложь и кто также склонен устанавливать свои правила..."
А дальше следует упоминание о "немногих", которые этого не делают:
"...Некоторым лгать так легко, что это входит в привычку. Другие люди, в общем-то правдивы но, попадая в определенную ситуацию, начинают лгать. Лишь немногие не будут лгать ни при каких обстоятельствах. Ложь определяется как «1. неистинное утверждение или действие, особенно если совершено с целью обмана... 2. то, что искажает что-то или совершается, чтобы вызвать ложное представление». Цель лжеца – заставить других поверить во что-нибудь, что является неправдой. Он при помощи лжи или полуправды старается обмануть тех, у кого есть право знать правду..."
Само собой, этими правдивыми "немногими" СИ считают, в основном, себя. Но действительно ли они не лгут "ни при каких обстоятельствах"? Практика показывает, что в интересах организации Рук.Совет родную маму продаст и этому же он пытается научить "овец", которые соврут полиции по поводу "экстремистской" литературы и глазом не моргнут. Чтобы устранить это неудобное противоречие, надо просто... изменить определение слова "ложь". В приведённом мной отрывке из "Сторожевой" как раз это и делается. К формулировке понятия"ложь", как "намеренного стремления исказить факты и обмануть..." добавляется лукавое: "...тех, у кого есть право знать правду...".
Оп! "Новояз" в действии! Ловкость рук и никакого мошен-ства! А кто, простите, определяет: "у кого есть право знать правду", а у кого - нет? А мы и определяем! В рамках данной формулировки теоретически можно оправдать любую ложь, достаточно решить для себя, что обманутый не "имел права этого знать". А так как идеологи СИ считают, что их деятельности никто не имеет права мешать, то в её интересах можно лгать кому угодно, но просто не называть это ложью. Лгать полиции, лгать в судах, лгать общественности. И неважно, что и полиция и суд - те институты, благодаря которым религиозные меньшинства, даже такие радикальные, как СИ, живут и здравствуют в современных демократических обществах. Для организации, центральной идеей идеологии которой является поклонение самой себе, не существует моральных ограничений, если речь идёт о её интересах.
Исходя из моего опыта и наблюдений, приведённое выше определение было ориентиром для старейшин в объяснении "овцам" ситуаций, в которых "врать" всё-таки можно, только не называть это так. Примечательно, что СИ избегают такого понятия, как "ложь во спасение". То есть, описанное выше явление - и есть она самая, но говорить так нельзя, "потому что мы - НЕ МОЖЕМ лгать, а значит применительно к нам слово "ложь" не существует."
Как поётся в одной шкодной песенке:"*опа - есть, а слова - нет". Прямо по Оруэллу...
Но меня возмущает другое. Организация, провозглашающая себя самой чистой, честной и той, которой "человек ничего не сделает", потому что Бог, якобы, на её стороне, врёт и не краснеет, делая вид, что исполняет закон "кесаря" об экстремизме и не распространяет "запрещённую" литературу, а на самом деле, активно этим занимается, попутно изображая негодование "многих верующих", когда этот факт вскрывается.
Ну, сказали бы: "мы не согласны с тем, что наша литература признана экстремистской, она спасает жизни людей, поэтому мы дальше будем её распространять, несмотря ни на что - нужно "подчиняться больше Богу, нежели человекам". Так, нет же, говорят:"хорошо, мы согласны, не будем этого делать", а втихаря делают. Как это согласуется с доктриной "никогда не врать и говорить только истину"? Легко! Нет ничего, что нельзя было бы согласовать при помощи "новояза", о котором мы говорили выше. Вот "Сторожевая Башня" от 15 декабря 1992 г., статья:"Почему так легко лгать?". Начинается всё, как обычно, с "наезда" на современное общество:
"Почти во всех частях современной жизни ложь общепринята. Политические руководители говорят ложь как народу, так и себе подобным. Снова и снова появляются они на экранах телевизоров, отпираясь от малейшего участия в скандальных махинациях, в которых они были, на самом деле, серьезно замешаны. В своей книге «Ложь – этичная альтернатива в общественной и личной жизни» Сисила Бок замечает: «В области права и в журналистике, в правительстве и в общественных науках обман является чем-то само собой разумеющимся – если знают, что это найдет извинение у тех, кто сам говорит ложь и кто также склонен устанавливать свои правила..."
А дальше следует упоминание о "немногих", которые этого не делают:
"...Некоторым лгать так легко, что это входит в привычку. Другие люди, в общем-то правдивы но, попадая в определенную ситуацию, начинают лгать. Лишь немногие не будут лгать ни при каких обстоятельствах. Ложь определяется как «1. неистинное утверждение или действие, особенно если совершено с целью обмана... 2. то, что искажает что-то или совершается, чтобы вызвать ложное представление». Цель лжеца – заставить других поверить во что-нибудь, что является неправдой. Он при помощи лжи или полуправды старается обмануть тех, у кого есть право знать правду..."
Само собой, этими правдивыми "немногими" СИ считают, в основном, себя. Но действительно ли они не лгут "ни при каких обстоятельствах"? Практика показывает, что в интересах организации Рук.Совет родную маму продаст и этому же он пытается научить "овец", которые соврут полиции по поводу "экстремистской" литературы и глазом не моргнут. Чтобы устранить это неудобное противоречие, надо просто... изменить определение слова "ложь". В приведённом мной отрывке из "Сторожевой" как раз это и делается. К формулировке понятия"ложь", как "намеренного стремления исказить факты и обмануть..." добавляется лукавое: "...тех, у кого есть право знать правду...".
Оп! "Новояз" в действии! Ловкость рук и никакого мошен-ства! А кто, простите, определяет: "у кого есть право знать правду", а у кого - нет? А мы и определяем! В рамках данной формулировки теоретически можно оправдать любую ложь, достаточно решить для себя, что обманутый не "имел права этого знать". А так как идеологи СИ считают, что их деятельности никто не имеет права мешать, то в её интересах можно лгать кому угодно, но просто не называть это ложью. Лгать полиции, лгать в судах, лгать общественности. И неважно, что и полиция и суд - те институты, благодаря которым религиозные меньшинства, даже такие радикальные, как СИ, живут и здравствуют в современных демократических обществах. Для организации, центральной идеей идеологии которой является поклонение самой себе, не существует моральных ограничений, если речь идёт о её интересах.
Исходя из моего опыта и наблюдений, приведённое выше определение было ориентиром для старейшин в объяснении "овцам" ситуаций, в которых "врать" всё-таки можно, только не называть это так. Примечательно, что СИ избегают такого понятия, как "ложь во спасение". То есть, описанное выше явление - и есть она самая, но говорить так нельзя, "потому что мы - НЕ МОЖЕМ лгать, а значит применительно к нам слово "ложь" не существует."
Как поётся в одной шкодной песенке:"*опа - есть, а слова - нет". Прямо по Оруэллу...
"...Ежедневно и чуть ли не ежеминутно прошлое подгонялось под настоящее. Поэтому документами можно было подтвердить верность любого предсказания партии; ни единого известия, ни единого мнения, противоречащего нуждам дня, не существовало в записях. Историю, как старый пергамент, выскабливали начисто и писали заново — столько раз, сколько нужно. И не было никакого способа доказать потом подделку..."
А здесь Оруэлл хорошо демонстрирует технологию, которая созвучна таким понятиям из "новояза" СИ, как: "уточнение в понимании" или "новый свет". "Новый свет", как известно, это - Америка, "Старый свет" - Европа. Я предлагаю, - учитывая лёгкость, с которой рождаются эти "понимания", - назвать данное явление в ОСБ: "Опа!Опа!Америка, Европа!"
Вот ещё некоторые выражения из "новояза" ОСБ, в которых общепринятое значение слов причудливым образом изменяется или, в угоду идеологии вводится новый их смысл:
"Доверять" Рабу. Личное "изучение"."Дух независимости"."Критическое мышление". Лишение общения - "любящая" мера.
А какие подобные выражения, принятые в организации, знаете вы? Поделитесь, обсудим...
А здесь Оруэлл хорошо демонстрирует технологию, которая созвучна таким понятиям из "новояза" СИ, как: "уточнение в понимании" или "новый свет". "Новый свет", как известно, это - Америка, "Старый свет" - Европа. Я предлагаю, - учитывая лёгкость, с которой рождаются эти "понимания", - назвать данное явление в ОСБ: "Опа!Опа!Америка, Европа!"
Вот ещё некоторые выражения из "новояза" ОСБ, в которых общепринятое значение слов причудливым образом изменяется или, в угоду идеологии вводится новый их смысл:
"Доверять" Рабу. Личное "изучение"."Дух независимости"."Критическое мышление". Лишение общения - "любящая" мера.
А какие подобные выражения, принятые в организации, знаете вы? Поделитесь, обсудим...
А как вам "любовь, основанная на принципах"?
ОтветитьУдалитьУчитывая, что "принципы" эти исходят от организации...
УдалитьЭто всё равно, что:"проявление эмоций, основанное на указаниях".
"Любовь, похожая на сон..":-)
УдалитьНеформальное служение, некрещеный возвещатель, в гости к Иегове, взращивать плод духа, великое множество других овец, духовная пища вовремя, ревностынй возвещатель, заинтересованный, оправдание владычества Бога, система вещей, действующая сила бога, районный надзиратель, подсобный пионер, книгоизучение, малое стадо, другие овцы и тд.
ОтветитьУдалитьДевять листов обсуждения на jwforum_е:
http://www.jwforum.ru/viewtopic.php?f=1&t=1540
Про новояз Свидетелей Иеговы хорошо написала Ксения Кириллова в своей книге "Плата за рай":
http://do.gendocs.ru/docs/index-214434.html?page=12
Неужели вы,, простите за новояз, такой баран, что не понимаете что в каждой конфесии есть своя тиерминология. Слова иерей. архиирей эпископ, архимандрит, антиминс, антидор,оглашенный, мирянин, клирик, прозелит, богобоязненный, для вамс не новояз? Уверен что вы и половины етих слов не знаете.
УдалитьВы ведете себя просто как больной человек, психопат, и обратись вы запомощью вам можно было бы посочуствововать. Но нет нат таких психов россияская писхиатрия закрывает глаза, а жаль. Вам ведь можно помочь.
Дурашка, "новояз" и профессиональный сленг или специальная терминология - совершенно разные вещи. В "новоязе" намеренно искажаются смыслы.
УдалитьКонстантин, вы, как всегда, информативны.
ОтветитьУдалитьСергей! Очень интересный пост!
УдалитьШикарное продолжение по СИ-новоязу.
________________________________________________
http://www.jw-russia.org/news/news.htm#20130419
"Использование подобного неправового метода глубоко огорчило многих..."
В сообщении управленческого центра почему-то ни слова о том, что в Ворохобино следователи нашли кипы неправомерно ввезённых в страну журналов, готовящихся неправомерно распространяться в московской области.
Использование подобных неправовых методов глубоко огорчило Следственный Отдел РФ, так что пусть ОСБ теперь не обижается и не скорбит о случившемся.)
Христианские Греческие Писания вместо Нового Завета, Еврейские Писания вместо Ветхого Завета, земная надежда, небесная надежда, духовные классы...
ОтветитьУдалитьЕще один умникю Неуцжели не вкурсе или вы так упорно бились лбом о мраомрный пол в церкви . тчо забыли что термин Ветхий завет касается толкьо закона Мосисея, но никогда не прмиеннялся к Танаху?
УдалитьОболжеваю от вашей. таксказать забывчивости. и возникает вопрос вам что мозги святой водой полощут???
"тчо забыли что термин Ветхий завет касается толкьо закона Мосисея, но никогда не прмиеннялся к Танаху?
УдалитьОболжеваю от вашей. таксказать забывчивости. и возникает вопрос вам что мозги святой водой полощут??? "
Сергей, то, что апостол Павел употребил термин "Ветхий Завет" по отношению к Пятикнижию (2 Кор 3:14) не означает, что это слово не применимо к Танаху в целом. Этот термин стал применяться христианами уже во втором веке, когда только началось формирование библейского канона. Не СИ составили канон Библии и дали названия книгам.
Замечу, что и сами евреи хотя и разделяли Священное Писание на части: Закон (Тора), Пророки (Невиим), Писания (Кетувим), нередко этими терминами обозначали не конкретные разделы, а весь свод священных книг (Лк 24:44-45, Мф 7:12, Мф 27:9, 1 Кор 15:3).
В некоторых из приведенных стихов ко всему Танаху применяется слово Писание, но не слово завет или закон.
Удалить*** bi8-app с. 1755 13 Выражения «Ветхий Завет» и «Новый Завет» ***
Сегодня Писания на еврейском и арамейском языках принято называть Ветхим Заветом. Это название взято из 2Кр 3:14 — именно в таком виде оно появляется во многих традиционных переводах. Христианские Писания на греческом языке обычно называют Новым Заветом. Стоит заметить, однако, что во 2Кр 3:14 слово диате́кес означает «соглашение», как и в других 32 местах, где оно встречается в греческом тексте.
О значении латинского слова тестаментум (род. п. тестаменти) Эдвин Хатч (Edwin Hatch) в своём труде, посвящённом библейскому греческому языку, говорит, что «из-за незнания филологии более позднего общеупотребительного латинского языка раньше считалось, что слово „тестаментум“, которым передано слово [диате́ке] в первых латинских переводах, в том числе и в Вульгате, означает „завет“ или „завещание“, тогда как на самом деле оно означает также — а скорее, только это — „соглашение“» («Essays in Biblical Greek», Оксфорд, 1889, с. 48). Подобным образом У. Ф. Моултон (W. F. Moulton) в труде «Комментарии различных авторов к Библии для англоязычного читателя», изданном под редакцией Чарльза Элликотта (Charles Ellicott), написал, что «в старых латинских переводах Писания тестаментум стало обычным переводом для слова [диате́ке]. Поскольку такой перевод очень часто встречается в тех местах, где контекст не допускает значения „завещание“ (например, в Пс. lxxxiii, 5, где ни у кого не возникнет мысли о том, что псалмопевец хотел сказать, будто враги Бога „заключили завет, или завещание, против Него“), ясно, что латинское слово тестаментум использовалось в широком смысле, что соответствовало широкому применению греческого слова» («A Bible Commentary for English Readers by Various Writers», Нью-Йорк, т. VIII, с. 309).
Исходя из вышесказанного, перевод «ветхий завет» во 2Кр 3:14 ошибочный. Многие современные переводы правильно передают это выражение как «старое соглашение (договор)». В этом стихе апостол Павел не ссылается на Еврейские и Арамейские Писания в целом. Не подразумевает он и того, что боговдохновенные христианские Писания составляют «новый завет (соглашение)». Апостол говорит о старом соглашении Закона, который был записан Моисеем в Пятикнижии и который является лишь частью дохристианских Писаний. По этой причине в следующем стихе он говорит: «...когда читаю
Ultraorthodox:
Удалить"В некоторых из приведенных стихов ко всему Танаху применяется слово Писание, но не слово завет или закон."
"Иисус отвечал им: не написано ли в ЗАКОНЕ вашем: Я сказал: вы боги?" (Ин 10:34). При этом Иисус ссылается здесь не на Тору, а на 81-й Псалом (Пс 81:6).
Слово "диате́кес" означает не только "соглашение" и "договор", но и "завещание". Завет - от слова "завещание", т.к. в отличие от договора сохранение Завета зависит только от воли одной стороны - Завещателя (Бога). На это однозначно указано у пророка Иеремии, что человеку невозможно разрушить его Завет с Богом, также как невозможно для человека разрушить Его Завет о дне и ночи так, чтобы "чтобы день и ночь не приходили в свое время" (Иер 33:20-21,25-26).
Это не противоречит тому, что "...латинское слово тестаментум использовалось в широком смысле, что соответствовало широкому применению греческого слова»"
Кстати, вот как это комментирует сам Иероним Стридонский, автор Вульгаты, в своей книге "Еврейские вопросы на Книгу Бытия" (http://www.ozon.ru/context/detail/id/20056787/):
Комментарий на Быт 17:3-5: "Следует заметить, что везде, где по-гречески мы читаем "завет", по-еврейски там слово "союз", то есть berith".
"...В этом стихе апостол Павел не ссылается на Еврейские и Арамейские Писания в целом. Не подразумевает он и того, что боговдохновенные христианские Писания составляют «новый завет (соглашение)»"
Безусловно, Новый Завет - это не книги. "Новый Завет в крови моей" говорит Христос (Мф 26:28). "Говоря «новый», показал ветхость первого; а ветшающее и стареющее близко к уничтожению" (Евр 8:13).
Апостол Павел не мог говорить о "боговдохновенных христианских Писаниях". У первых христиан были сильны эсхатологические настроения и они ожидали Конца мира ещё при жизни. Поэтому уж точно не ставили перед собой задачу написать вторую часть Библии. Апостол Павел нигде не пишет "прошу считать вот это моё послание частью Священного Писания".
Что богодухновенно из христианских книг, а что нет решалось уже несколькими следующими поколениями христиан. Так же как и то, как им называть эти две части Библии.
"Что богодухновенно из христианских книг, а что нет решалось уже несколькими следующими поколениями христиан. Так же как и то, как им называть эти две части Библии".
УдалитьХотелось бы уточнить.
1. "15 и долготерпение Господа нашего почитайте спасением, как и возлюбленный брат наш Павел, по данной ему премудрости, написал вам, 16как он говорит об этом и во всех посланиях, в которых есть нечто неудобовразумительное, что невежды и неутвержденные, к собственной своей погибели, превращают, как и прочие Писания". Здесь послания апостола Павла приравниваются к прочим Писаниям. 2 послание Петра, глава 3, стихи 15, 16.
2. "Ибо Писание говорит: не заграждай рта у вола молотящего; и: трудящийся достоин награды своей". 1 Послание к Тимофею, глава 5, стих 18. Вторая цитата совпадает в большей части со следующим местом: "трудящийся достоин награды за труды свои". Евангелие от Луки, глава 10, стих 7.
3. "18 И я также свидетельствую всякому слышащему слова пророчества книги сей: если кто приложит что к ним, на того наложит Бог язвы, о которых написано в книге сей; 19и если кто отнимет что от слов книги пророчества сего, у того отнимет Бог участие в книге жизни и в святом граде и в том, что написано в книге сей". Откровение Иоанна Богослова, глава 22, стихи 18, 19. Ср. с Притчами Соломона, глава 30, стих 6.
Из этого следует, что канон начал постепенно формироваться уже в 1 веке.
А по существу я вспомнил еще место из Евангелия от Матфея, глава 22, среди приведенных стихов особенно стихи 24 ("Моисей сказал"), 29 ("не знаете "Писаний"), 31 "реченного Богом", и в последующем стихе 32 цитируется Вторая книга Пятикнижия Моисеева Исход):
"23 В тот день приступили к Нему саддукеи, которые говорят, что нет воскресения, и спросили Его:
24 Учитель! Моисей сказал: если кто умрет, не имея детей, то брат его пусть возьмет за себя жену его и восстановит семя брату своему; 25 было у нас семь братьев; первый, женившись, умер и, не имея детей, оставил жену свою брату своему; 28итак, в воскресении, которого из семи будет она женою? ибо все имели ее.
29 Иисус сказал им в ответ: заблуждаетесь, не зная Писаний, ни силы Божией, 30ибо в воскресении ни женятся, ни выходят замуж, но пребывают, как Ангелы Божии на небесах.
31 А о воскресении мертвых не читали ли вы реченного вам Богом: 32 Я Бог Авраама, и Бог Исаака, и Бог Иакова? Бог не есть Бог мертвых, но живых".
И еще (по существу). Слова апостола Павла:
Удалить"3 я Иудеянин, родившийся в Тарсе Киликийском, воспитанный в сем городе при ногах Гамалиила, тщательно наставленный в отеческом законе, ревнитель по Боге, как и все вы ныне". Деяния святых апостолов, глава 23, стих 3.
Что имеется в виду под отеческим законом? Все Писания или только Моисеев закон?
Закон и очевидно Мишна
УдалитьСергей Афанасьев, извиниться не хотите? И, кстати, почему вы решили, что я - православный? Вообще не могу понять... А, кстати, насчет православия, вы спрашивали, где в "Сторожевой башне", вот вам и пример оскорбления православия без "Сторожевой башни":"...вы так упорно бились лбом о мраомрный пол в церкви...вам что мозги святой водой полощут..." Лео Таксиль с его сарказмом в "Забавной Библии" и пошлятиной (по моему мнению) в некоторых местах в "Забавном Евангелии" просто отдыхает...
УдалитьОй какие мы нежные-)))).э Значмиит сарказм позволителен толкьо кадрам вроде Нестерова, но если о ваших взглядах пишут в той же манере, то вы сразу предьявляетет притензиии. Както оно все увас мелочно, пошло противно, и смердит мещанством. Вы говтоы критиковатьчто угодно. лиш бы критиковать. Унгодитьь вам невозможно. Не будет что критивокоать подохните от запора мозгов или застоя желчи.
Удалить"Не будет что критивокоать подохните от запора мозгов или застоя желчи". Что я критиковал не по делу? Конкретно ссылку. Я не брат Нестерова, при чем тут Нестеров? Да даже если бы и был брат, не обязательно должен быть согласен с ним во всем. Возможно, я бы создал такой блог лишь в отношении сайентологов. И вы не брат ему, а поступаете как он (по вашему разумению)... Про сарказм вам Горевой всё со ссылками на литературу СИ объяснил. Вы точно Свидетель Иеговы? Но и на светского правозащитника вы не похожи, с кем из тех, кого они защищают (а если они защищают, то защищают не только СИ), встречались? Сергей, почитайте Ковалева, Алексееву для общего развития, если хотите быть правозащитником. И не путайте мужланский юмор с мужским. У вас - мужланский.
УдалитьИ еще. "...вы так упорно бились лбом о мраомрный пол в церкви..." Перед Богом никому склониться на коленях не помешает, даже неверующим. Католики причастие на коленях могут принимать. А вот молиться в культовом здании Ему сидя - дурной тон. А вообще по поводу коленопреклонения в православных церквах почитайте у Якова Кротова.
Удалитьhttp://krotov.info/libr_min/19_t/taf/t_05.htm
Правовой комитет вместо "троек", лишение общения как любящая мера...
ОтветитьУдалитьМчится "тройка" удалая...)
УдалитьИнтересные статьи, интересные комментарии. Да и полезное дело - обличать этих людей. Они метили на первенство среди т.н. христианских конфессий (и материальных ценностей у них достаточное для этих намерений)...если бы не активисты, которые их лжи терпеть не могут. Искренне желаю Вам, Сергей, обрести Бога и Христа. И НЕ стать на путь Свободного художника-каменщика ;)
ОтветитьУдалитьС уважением, Гузь Павел, г. Киев.
Спасибо. Под "Свободным художником-каменщиком" вы, часом, не масонство подразумеваете?
УдалитьДа! Наблюдается такое явление, что некоторых ушедших из ОСБ начинают "обхаживать". Особенно если это человек с мозгами и "имеет позвоночник".
УдалитьОй. Вы ешще поцелоуйте етих фекалометов в главное рабочее отврестие.
Удалить"Нарушившие нейтралитет" - это про нас, лишенцев
ОтветитьУдалитьПростите, не понял вас. Почему "нарушившие нейтралитет" - про лишённых общения?
УдалитьВ статье Константина Настырного от 31 марта 2012 г. очередное "откровение" ДСП ОСБ:
Удалить" ... В сообщениях ... (о лишении общения) ... используйте, пожалуйста, выражения
«нарушил нейтралитет» или «отказался от пути нейтралитета».
... Поступая так, мы следуем библейским указаниям о тех, кто уходит от нас, потому что «не были наши»...
___________________________________________________________________________
Там Костя ошибся. Я уже говорил ему это. Для него это простительно - он не был СИ и не в курсе абсолютно всех тонкостей терминологии организации.
УдалитьВ том письме речь не о лишении общения вообще, а тех случаях, когда исключают за согласие на призыв в армию, например. Чтобы скрыть тот факт, что организация наказывает адептов за службу в армии, а значит, осуществляет определённое давление на выбор человека, она рекомендует формулировать (даже письменно) причину исключения туманно:"отказался от пути нейтралитета". А то ведь письмо могут "органы" прочитать и дело завести.
В общем, "новояз" на службе у "теократии"...
Да он просто не здоров и не собирается ни в чем разбираться.
УдалитьСергей, всегда собираюсь выразить тебе респект за твои усилия и искренние чувства, которые ты прилагаешь к своим статьям и мыслям в них. Все никак не нахожу времени для этого. Хочу это сделать сейчас. Я понимаю тебя, потому что-как и ты, я отдавал самое лучшее(и отдал)- для функционирования структуры ОСБ. И я понимаю-как и ты- как эта организация функционирует "из середины"- из кулуаров того, что скрыто от большинства адептов СИ. Ты делаешь очень нужное и правильное дело. Пусть твой Бог(или то,во что ты веришь, или другой какой макаронный монстр) воздаст тебе за смелость, честность, любовь к правде и всю человечность, которую ты передаешь читающим тебя. Респект тебе от десятков людей, читающих тебя и говорящим это мне- просто отдаю тебе, тебе же принадлежащее
ОтветитьУдалитьОгромное спасибо за, как говорится, ободрение.
УдалитьКопирую вопрос с прошлого поста:
"...после личного соприкосновения с членами самого вефильского вефиля в бруклине. честно вам скажу, постсовковая теократия гораздо более умеренная, чем застрявшая в 50-х бруклинская..."
Джордж, это очень интересно. А не могли бы вы как-нибудь в личной переписке выразить поподробнее особенности Бруклинской теократии?"
Если бы вы свой пост закончили выражением Ave Satanas, я бы поверил в вашу искреность.
Удалить"Неверующий" в значении "не-СИ"
ОтветитьУдалить"Проявлять любовь/веру" вместо "любить/верить"
А как вам затасканный термин "теократия", "теократическое руководство", применимо к руководству в организации СИ? Употребляя его, людям внушается мысль, что все решения в организации - инспирированы самим Богом! (Это очень похоже на то, как нынешняя политическая власть вовсю склоняет слово "демократия" , талдыча его по всем СМИ, на практике же являясь авторитарной клептократией))) Но сколько не говори "халва", во рту слаще не станет, и как бы не пытался "рук. совет" выдать свое верховенство за "теократию", у него на лицо все признаки тоталитаризма...
ОтветитьУдалитьХотя, если рассматривать "теократию", как политический термин, то, например, Исламская республика Иран как раз ею и является. Со свободой в теократических режимах, как правило, проблемы, потому что у власти находится духовенство, осуществляющее руководство, исходя из идеи об "одной истине". В том же Иране деятельность СИ запрещена.
ОтветитьУдалитьУ меня есть книга "Самый великий человек, который когда-либо жил". Какое-то из самых ранних изданий на русском. Так она вся состоит из подобной тарабарщины: "члены класса домоправителя", "мероприятие его искупительной жерты" и т.д. и т.п.
ОтветитьУдалитьВ факте спецтерминологии ОСБ ничего удивительного нет. Это явление кличется"передернутый язык"- совокупность клише, демагогических приемов и жаргона, которыми пользуется группа, чтобы пресечь критические размышления адептов. типичное явление тоталитарных сект.
ОтветитьУдалитьhttp://www.e-reading.mobi/chapter.php/96526/118/Hassen_-_Osvobozhdenie_ot_psihologicheskogo_nasiliya.html
Стивен Хассен- американский психолог, консультант по выходу из деструктивных и тоталитарных сект, критик культов. Бывший член Церкви объединения. Крайне советую просмотреть две его книги-"Борьба с культовым контролем сознания" и "Освобождение от психологического насилия".
Специфическая терминология СИ
ОтветитьУдалитьhttp://www.jwforum.ru/viewtopic.php?p=351272#p351272
Сергей!Что-то вы переходите границы здравомыслия!Выдергиваете фразы из контекста,извращаете смысл,передергиваете!Это у вас от недопонимания ,скажем так,-"мышления Бога"!
ОтветитьУдалитьЖелание объяснить эти духовные истины с разных сторон,простым языком,понятным самому неосведомленному, вы выставили в совершенно непотребном свете!
А если и эти объяснения непонятны,то это уже "патология" мышления,и вряд ли исправимо!
Очень похоже на случай с Иисусом Ин.6:48-60 "...кто ест мою плоть и пьет мою кровь,тот имеет вечную жизнь..." - "...неужели это стало для вас камнем преткновения"?!
Это называется одержимостью. Не лечится, еслипациент не хочет. Аон не хочет. Он же нарцисс. купается в лучах славы, хотя от него любого порядочного человека стошнит.
УдалитьФанатизм,Сережа, и мне это подходит и нравится,когда называют фанатиком Иеговы.У вас пока этого нет,поэтому возникают чувства отторжения,даже ненависть.Согласны?
УдалитьВот вы и нашли друг друга. Вам двоим теперь есть о чем поговорить.
УдалитьАХАХА ну вот еще один перл - "мышления Бога"
ОтветитьУдалитьХД, а с чего вы взяли, что символический язык притч Иисуса и "птичий язык" ОСБ - вещи одного порядка? Вот уж самомнение так самомнение!
От Иеговы,так и только так,Солид Мастер,никак иначе не может быть!Но судя по тому,что вы в неведении вы либо атеист,либо не СИ!-Вавилон Великий?!Вам дух Бога,в этом случае недоступен!
УдалитьТак что АХАХА и самомнение это у вас!
Вам привести стихи из библии в доказательство или вам это ни к чему!
Вы знаете, дорогой ХД, подобный нравоучительный тон вы можете приберечь для учебной речи на ШТС, и библейские стихи тоже.
УдалитьЯ и сам способен привести вам вагон и маленькую тележку стихов из Библии, на любой вкус и цвет и под любую ситуацию.
Так что ваша распальцовка действительно ни к чему - этот блог посещают люди, в большинстве своем знающие Библию уж точно не хуже вас, и при этом все имеют свое мнение и готовы его отстаивать.
Кстати, а почему у вас Библия с маленькой буквы?
Религиозно-мистический бред о "полномочиях от Иеговы" и "доступном вам" Духе Бога тоже оставьте для более наивной аудитории.
Судя по этому и по обшей смысловой размазанности ваших постов с обилием восклицательных знаков - вам бы, может, стоило бы выпить чего нибудь седативного?
"но уж очень хотелось подчеркнуть значимость каждой фразы и, если вы заметили,то эффект достигнут."
Уж не знаю, какого эффекта вы намерены достичь, но в данный момент вести с вами серьезный диалог не вижу смысла.
Поэтому, будьте добры, прочтите сначала хотя бы выдержку "ИЗУЧЕНИЕ «ПЕРЕДЕРНУТОГО» ЯЗЫКА" из Хасена по вышеприведенной ссылке, и тогда, если у вас "поубавится заносчивости, и с вами станет интереснее общаться" - у нас появиться хоть какой то базис для диалога.
Да,Мастер,и я обратил внимание/уточню-получил через дух откровение/,что мы с вами очень далеки мышлением,убеждениями/биполярное расстройство/,поэтому и уточнил,что вы по другую сторону и вам будет со мной далеко не комфортно общаться,поэтому не буду более докучать вас "смысловой размазанностью".
Удалить"библия"-сборник книг,брошюра,книга,журнал,газета.что вас смутило,если вы хорошо знаете "Священное Писание"-религиозно-мистический бред влияет,выпейте седативного,да не уйдите в ступор.У вас все шансы не вернуться!
А вот про ваши теории,философии "психологов"-оставьте это для вашего состояния эйфории и обсуждайте с единомышленниками.
Отк.18:6 "Пусть воздадут ей тем же,чем воздавала она,и сделают ей вдвое больше,да,вдвое больше того,что сделала она.В чаше,в которой она разводила,пусть ей разведут вдвое больше"!
Так, понятно!
УдалитьЕще один утомленный путник заблудился на кривых тропинках разума.
Нет ну вы провокатор "мастер с видом солидного"-ничего рассудительного при мне не сказали,а облили ...-чем?
УдалитьХD, после предложений не обязательно всегда ставить восклицательный знак, а то складывается впечатление, что вы вошли в маниакальную стадию биполярного аффективного расстройства.
ОтветитьУдалитьА по теме и вопросу- приведите примеры библейского "передернутого языка", которым выражался, например, Иисус и апостолы- термины, понятные только в христианской среде первого века и чуждые слуху посторонних?
Замечание учту,George,но уж очень хотелось подчеркнуть значимость каждой фразы и, если вы заметили,то эффект достигнут.
УдалитьЧто касается "маниакальной стадии биполярного аффективного расстройства", как вы выразились о существовании духа Иеговы и духа "мира" и принадлежности человечества к одному из этих "полюсов",то дай вам Бог также выйти из "тьмы в свет"-"войти в расстройство" по-вашему и оставаться в этом состоянии не только до Армагеддона!
А вот вопрос требует уточнения-вариантов много
XD, мне интересно стало, куда мне нужно войти и откуда выйти, чтобы Бог меня одобрил и дал свой дух? Мне нужно возобновить свое послушание инструкциям 8-ми человек из бруклинской штабквартиры для этого? и беспрекословно продолжать им подчиняться не поддавая их сомнениям?
ОтветитьУдалитьТеперь,когда поубавилось заносчивости,с вами становится интереснее общаться,George.
УдалитьОбязательно на все вопросы найдем ответы,если есть желание.И уже,применительно к этой интернет-аудитории идет разъяснение.Но вы же как я знаю с первой попытки не смогли разобраться.Значит все не так то легко и просто,поэтому ответы будут детально прорабатываться.Нужно время.
Начнем с ваших вопросов,нет продолжим- будет точнее,потому что на ваш первый вопрос я уже дал ответ в этом блоге.
А вот по поводу двух последних попробуйте сами на них ответить,но рассуждайте правильно:
1.Где по вашему действует дух Иеговы,-нигде...,везде...?
2.Делами только оправдывается человек перед Богом-соблюдением инструкций?
3.Даст ли бездумное подчинение развитие личности?
4.Не подвергая сомнениям правила поведения, можно ли улучшить такие качества человека, как совесть?
Это для всех,George,не принимайте как только нравоучение для вас лично-полемика да и только
Позвольте вас спросить , вы СИ?
УдалитьИли прикидываетесь?
УдалитьУ нас на Кубани, у нас на Кубани...каждый суслик агроном.
ОтветитьУдалитьЧто ни СИ, так богослов, знаток "мЫшленья Бога", Греческого, Еврейского и прочих языков. Знает все про все и лучше всех.
А вы все тут "козлы", глупцы. С закрытыми глазами, ушами, умами, сердцами, в общем все у вас закрыто!
(реплика в адрес xd)
XD, у меня предпоследний рабочий день на неделе, поэтому настроение предвыходное и мой сарказм спит..Но потом я опять стану таким же добрым как и прежде )).
ОтветитьУдалитьПо теме- вам отлично отметил Солид Мастер- мы публика искушенная, местами циничная. Не потому, что что-то недопоняли будучи в ОСБ, а-к сожалению- наоборот. Может и не к сожалению, поскольку я благодарен ОСБ лишь за то, что я теперь намного яснее понимаю понятия контроль сознания, тоталитаризм, пропаганда,- не теоретически, а на собственной шкуре. Я был образцовым СИ, очень быстро сделал "теократическую карьеру". Сегодня я- образцовый по меркам ОСБ отступник, хотя не ЛО. Еще 8 месяцев назад я, являясь старейшиной, учил других со сцены, будучи надзирателем ШТС. Были ли у меня какие-то перспективы как у СИ? Я был назначен надзирателем отдела литературы на областном конгрессе на этот год, но- видимо- дух.пищу будет рапределять кто-то другой )) Я лишь хочу показать, что я- не озлобленный из-за какой-то личной обиды человек, чего-то недопонявший и недоувидевший. да и у нас с женой были всегда очень хорошие отношения с другими СИ..вся семья "в правде" и т.д. И буквально за пару месяцев я действительно что-то понял. ОСБ пренебрегает основными человеческими правами своих адептов для "якобы" благих целей организованности во имя чего-то там важного. Но на самом деле все гораздо прозаичнее. Один вопрос- знаете ли вы, сколько действующих СИ покончили жизнь самоубийством, и по каким причинам? Знаете ли вы, сколько детей годами не могут говорить с родителями, братьями сестрами, вместе радоваться ежедневным радостям? сколько родителей не знают, как становятся зрелыми их дети подростки, которых ЛО и которые были вынуждены уйти из дома? сколько дедушек и бабушек не знают и не видят как растут их внуки? Сколько жен страдает, живя "в разделенной семье" испытывая недоумение мужа, спрашиваюшего ее и себя- почему сегодня вечером ты не хочешь побыть со мной, а куда-то уходишь? почему ты не радуешься со мной на мой день рождения или новый год? и т.д. и т.п- ну вы поняли? а вы о какой-то теологии-тавтологии. Бог там, где любящее сердце.."«Если полюбишь другого человека, то сможешь увидеть лицо Бога» В.Гюго. И к своему счастью я понял, что таких людей много вокруг- и без обучения от ОСБ. и нет значения, во что они верят, есть значение, что они делают.
Очень понравилось ваше сообщение, буду надеется что вы не против, я его выложила в одной группу в контакте, для яростных защитников организации СИ, которые даже никогда ими не были.(ваше ник там указан)
УдалитьИ что вы предлагаете,какой вариант вам подходит-по-легкому,а как же "узкие врата"?
УдалитьА как же: "...нет больше любви,как отдать душу за друзей"?
А... по Гюго! суси-пуси
"И к своему счастью я понял,что таких людей много вокруг-и без обучения от ОСБ.и нет значения,во что они верят,есть значение,что они делают".Слабость,George!Где черпать силы и получать объяснения вы знаете\не у Гюго и Хасена же/,но это исправимо.Больше читайте библию и молитесь-отвечать вам.
И еще,Жорж,как вы объясните такие стихи в контексте ваших рассуждений как "кто не со мной,тот против меня","дружба с миром-это вражда с Богом"?Разве здесь есть место третьему варианту?
УдалитьИ еще,Жорж,как вы объясни...
УдалитьНу так там про Бога, а не про ОСБ. Чего объяснять-то?
XD, к сожалению, вам не хватает элементарных библейских познаний- отсюда ваше однобокая и радикальная трактовка Писаний. Нет много времени вас учить, лишь уточню один момент. Вы цитируете слова "кто не со мной,тот против меня" абсолютно не понимая их значения и назначения. Если вы посмотрите контекст тех слов, то увидите, что причиной сказанных Христом слов было обвинение его фарисеями в использовании силы дьявола в исцелении больного. Он ответил им, что не может сатана изгонять самого себя. Если человек не верит в Христа, то он на стороне дьявола, даже если он пассивен. Тот, кто не помогает Иисусу собирать силы в борьбе против зла, тот расточает, то есть рассеивает их. При чем тут ваши обвинения, я не пойму?. Но скажу еще кое-что другое, чего, возможно, вы не знаете. Марка 9:38-40-"Иоанн сказал ему: «Учитель, мы видели одного человека, который твоим именем изгоняет демонов, и пытались запретить ему это делать, ПОТОМУ ЧТО ОН НЕ ХОДИТ С НАМИ». Но Иисус сказал: «Не запрещайте ему, потому что тот, кто совершает могущественные дела от моего имени, не станет сразу после этого злословить меня. ВЕДЬ КТО НЕ ПРОТИВ НАС ТОТ ЗА НАС. И тот, кто даст вам чашу воды, потому что вы принадлежите Христу, истинно говорю вам: не потеряет своей награды. А тому, кто становится камнем преткновения для одного из этих малых, которые верят в меня, было бы лучше, если бы ему на шею надели жёрнов и бросили его в море." Кажется, вам стоит еще поучиться толерантности, а потом приходить сюда. Адью!
УдалитьНу,Жожре,или Жорж,-вы оживаете,я рад "иметь" такого квалисифицированного оппонента-не бойтесь, я не не укушу вас,как "мастера" за беспредел,-чем же он отличается от Сереги Афанасьева?
УдалитьСерега!Дай им шанс отомстить,убери премодерацию!Ты же не из робкого "десятка"-не испугаешься-мы с тобой!Да и по возрасту не подходишь быть "учителем"
А может для пользы дела твой блог получится продуктивнее этого.Хотя и этот важен!
Всем добра
XD, опять восклицательные знаки и некотролируемый поток сознания? вы себя совсем не бережете, расплескиваете свои эмоции среди нас, недостойных..
УдалитьСтранно,а почему бы и нет!Я такой же как и вы-что с вами отступники,мне трудно понять вас!
УдалитьНе отступник,конечно,но чем же от вас отличаюсь,если Иисус умер и за меня?
Удалить---Не отступник,конечно,но чем же от вас отличаюсь,если Иисус умер и за меня?
УдалитьXD, так давай на том и сойдемся и не парь больше мозги лебедой- живи счастливо и дай жить другим, и не устраивай бесполезных словесных баталий.. а то тут после тебя заползает всякая подтявкивающая шушара, что у меня пропадает последняя капля веры в человеческое достоинство среди ОСБ-апологетов. cheers
"Убить можно-победить нельзя"!Вы о чем поясните,пожалуйста.Это и я проходил "практически" все было...,было ребята.
УдалитьНет!не сойдемся,предаешь,же
XD, я для твоего же блага. не выставляй себя посмешищем, а то я тебе в этом буду более усиленно помагать. иди делом займись, СБ почитай или еще чего.. последний раз предупреждаю.
Удалитьу нас говорят "хоп-мали"-т.е."сделка состоялась"
УдалитьНо не в том,что вы подумали,а как раз наоборот-это же "война",только я не понял,где воины-соперники -котята-ли,коты,а где все остальное!
УдалитьЧетыре глаза и ни в одном правды - Угадайте кто?
ОтветитьУдалитьОкей, я расскрою тайну - это наш Сергей Рыжов!
Ты за своими словами следи. Или в анониме можно хамить как попало и оскорблять людей за их плохое здоровье. На свою рожу в зеркале посмотри, и увидишь что эволюция там отстала.
УдалитьС появлением господина Сергея Афанасьева тут запахло уборной. Если некоторые оппоненты и опускались до оскорблений, передергиваний и пр., то слова типа "фекалометов" мне еще читать тут не доводилось. Просто поражает уверенность человека, что он имеет право писать что-то подобно на стр. чужих блогов, не позволяя печатать в своем любое, даже тактичное, несогласие с его позицией- не так ли, Афанасьев?. Двойные стандарты? нееет, это благородная борьба истинного поборника справедливости. И- представьте на момент- какой-то отступник С.Рыжов, по словам сабжа "психопат", "одержимый" и т.п.- ЭТО ТЕРПИТ В СВОЕМ БЛОГЕ!
ОтветитьУдалитьЯ хотел лишь здесь публично заявить одно, лично вам Афанасьев: если вы еще раз позволите себе подобное, я буду вынужден связаться со старейшинами из Борислава и показать им вырезку из ваши "шедевров" словестности. Я вам гарантирую- я это сделаю. Многих из них я знаю лично и неоднократно бывал в вашем зале с докладами. Я не знаю, в каком из двух бориславских собраний вы паслись, и там лы вы сейчас, но уверен, что там сейчас ваши родители или близкие родственники. Если же вы сейчас во Львове, то найти вас мне тоже не составит труда, и связаться со старейшинами вашего собрания тоже. Чем это чревато? вам лучше знать. Но я вам обещаю, я это сделаю. Вас сюда никто не приглашал и не просил оставлять свои желчные высказывания. Поэтому, или избавьте нас от своей компании, или.. не уверен, что вы способны вести уважительный диалог с оппонентами. Но все же дам вам шанс. Сергей возможно тоже. Мы- отступники- ведь психопаты, поэтому снисходительные.
Гаспадин вы сначала расскажите про бруклинскую теократию, и ваши связи с НЛО.
УдалитьА что, ты не был в Бруклине? Так приезжай- посмотришь сам. Я тебе даже экскурсию сделаю. Может финансов не хватает? ну дык скажи, мы тебе вышлем- а тут отработаешь на стройке или мусор поубираешь. 12 $ в час мы тебе дадим. Теоретически, если откроют визу(а ты должен быть порядочным гражданином с хорошей работой- это к тебе относится, ведь правда?) ты отработаешь долг за 3-4 недели. Зато увидишь членов Рук.Совета, потрогаешь их за что разрешат, сфоткаешься. Представляешь, какой ты станешь звездой теократии у себя в Костогрызовке! будешь показывать фото и говорить- "это мы с моим давним другом во время одной из моих деловых поездок в Нью-Йорк." Жизнь изменится, дорогой!
УдалитьСвяжитесь. А в Брюховичи попадет подборка ваших высказываний и еще вопоос у кого возникнут большие проблемы-))))
УдалитьНу а теперь "горбатый" Сергей Рыжов!
УдалитьАноним, так ты в Бруклин едешь? мне вакансию мусорогрузчика заказывать на тебя? или ты чего по"квалисифицированней" умеешь(как господин ХД выразился)? Кастюмчик-то у тебя имеется? ежели нет- не боись: в буруклине есть склад для малоимущих вифильцев и там с барского плеча можно чего "от-кутюр" прихватить..
Удалитьвот так всегда с ними- предложишь доброе дело- ни слуху, ни духу.. только потявкивание да поскуливание из-за угла..
Все равно интересен- ты,не вы, а ты-,вражина, пишешь "вот так всегда с ними - предложишь. "ехидна" ,выгодное доброе "де-еее-ло"-дохода нет-ни слуху ни духу,только-отдам,а Адаму 6000 лет
УдалитьХОХОЛ,эх чеорге,прав Серега Аф.
Знаете люди вродквас не ощущают своего запаха, но чуят зарпах других-))))).
УдалитьАфанасьев - это Афанасьев... :-) Ярый защитник Иеговистов, явно не удовлетворенный жизнью, с явными проблемами с нижней частью спины. Не однократно заостряющий внимание на проблемах гомосексуализма и прямой кишки в целом. Частые высказывания на эту тему, заставляют усомнится в гетеросексуальной ориентации этого человека. Признайтесь, Сергей, вы гей?
ОтветитьУдалитьВч ем токльо меня не обвиняли-)))) если вам ныжныт геи это к Ковтуну, он большойспец по этойчасти.
УдалитьСергей Афанасьев, да вы просто блещете проницательностью и искрите интеллектом! вы меня, право, рассмешили, сердешный вы наш.. Если бы вы пригрозили мне проблемами от клана Дженовезе, Гамбино или Тихуанского картеля- я бы вас еще понял.. но Брюховичи!! это звучит грозно. Неужели вы действительно думаете(и даже пишите), что меня вообще интересует мнение Брюхович или же Бруклина насчет меня же самого? поймите, дорогой- меня ничего не связывает с этой структурой, я счастливо строю свою жизнь и без нее. о каких проблемах из Брюхович вы вещаете? но вот вам, ревностный вы наш, даже в статусе некрещенного воевателя есть над чем задуматься. Ата-та будет- и от старейшин и от мам, пап, тёть и т.п, из-за кого вы впрочем в этом статусе и находитесь. Смотрите, мама перестанет давать денюшку на интернет- ваш бложек зачахнет.. так что покайтесь и принесите плод покаяния в виде уважительного отношения к людям тут находящимся.
ОтветитьУдалитьДа будет кто-то расматривать твои анонимки_)). И запомни я принципиально не пропускаю в совем блоге коменты от каких людей как ты. Точто ты мне пишеш типа коректно, но за спиной поливаеш грязью в помойке Илидана говрит,что лицемерный человек. Так чт оможеш пугать, тратть бумагу, оскорблять делать что хочешь... .
УдалитьАфанасьев, мое дело предупредить, твое- сделать вывод. Пойми, ты никому тут не интересен и можешь привлечь внимание лишь время от времени чисто из медицинских соображений. О какой-такой своей принципиальности ты говоришь- непонятно, у тебя ее нет по умолчанию. грязью поливают не тебя, а твои смешные с точки зрения нас- взрослых дядь- посты. и это не за спиной- а на виду у всех, чтоб дурь всем ясна была. Ты бы лучше спросил у дядь, тут находящихся, совета духовного какого. ведь ты- не нюхавший пороху юнец, а вокруг тебя тут- бывшие старейшины, таких, как ты- в угол ставивших, когда ты еще учил правила прямохождения. Так что тебе по-добру, по-здорову уже 3-ий(заметь, какой я великодушный) раз говорю: уйми свой молодеческий пыл, направь его на то, чтобы стать пионером, найти себе хорошую сестру-пионерку жену, поменять несколько раз место жительства, служа на "редкообрабатываемых территориях", стать старейшиной, послужить в нескольких хотя-бы судебных комитетах, И ТОЛЬКО ПОТОМ приходить и учить нас уму-разуму на равных. потому как для меня это- позавчерашний день, а для тебя- смутное далекое будущее. А иначе от тебя тут лишь ожидается:"Извинити многоуважаемые, но позвольте с вами не согласиться по нескольким пунктам." Я понятно изьясняюсь? Я могу ожидать какой-то грязи от маргиналов типа ХД и ему подобных неудачников, находящих свою реализацию в помойно-уборной деятельности. но ты дискредитируешь репутацию орг., тобой же защищаемую, лишь одним своим тут появлением. Надеюсь, ты не настолько глуп, чтобы меня не услышать.
УдалитьДжордж,ну поговорите,пож, со мной ,-я, другой человек ,о котором вы уже многое узнали.Зачем вы бьете того,кто был использован,но являлся "пешкой",как и вы.
УдалитьВаши слова :
/Я могу ожидать какой-то грязи/передернули -факт/ от маргиналов/опять несоответствие/типа ХД и ему подобных неудачников/это в чем же по вашему,в том ,что я перешел в вечную жизнь,что ли/Мастер вперед/
Помойно-уборной деятельности-не ко мне вооообще.
Жорж не убеждаете вы меня..., ну никак!Сливайте,керосин.Вы к сожалению,проиграли еще не начав,а я ведь предупреждал
George!Вы молодец -респект от меня.Скажите а вы в Новояворовске с докладами бывали-это Львовская обл
УдалитьXD, вас в отличие от Афанасьева я понять могу. Вы очевидно что несостоявшийся по жизни человек, видимо вам СИ хоть как-то дали почувствувать, что вы кому-то нужны и интересны. Но и для них вы видимо интерес уже утратили. Что вам теперь делать? И вот вы печатаете заплетающимся языком, видимо хряпнув порядком пивка или другой дешевой бормотухи, и это дает вам хоть какое-то чувство причастности к какой-то конструктивной деятельности. Но так как чем-то созидающим вы заняться вы не в состоянии в силу слабости характера или каких-то комплексов, вы находите отдушину в принятии вида такого себе борца за правду. У вас видимо нет семьи, так как выйти за такого закомплексованного человека с завышенным самомнением может лишь маргинальная потасканная неудачница, чего ваше эго вам не разрешает себе позволить. поэтому вы видимо перебиваетесь случайными связями, если вообще.. И что мне вам сказать? мне хочеться плакать, видя перед собой такого человека, при этом еще размахивающего флагом с лозунгом "и за меня умер Христос!" , хочется дать пару копеек и сказать- иди и попробуй начать жизнь сначала. хотя в таких случаях это почти невозможно..жаль.
УдалитьЭтот комментарий был удален автором.
УдалитьАноним, там не бывал, но знаю некоторых и знаю, как СИ оттуда активно помагали в строительстве ЗЦ в округе. Действительно, искренние и трудолюбивые люди. Я уже забыл многое- настоящее настолько информативно, что с трудом вспоминаю лица и фамилии из прошлого..
УдалитьВообще не подходит:
Удалить1.СИ я не нужен-,более того,"поперек горла" из -за откровенности,как и вам и Рыжову и этому миру- "почитают нас за имя твое,как овец обреченных на заклание" -в этом мое "несостояние" в этой жизни и победа в вечной,истинной.
2.Интереса в СИ не утратил и не утрачу, потому что это не мое это дело:"Наше дело прокукарекать,а там хоть и не рассветай".
3.Моя причастность,-контроль за вашей самодеятельностью.
3.Нет я не борец за правду "в этом мире"/заднице сатаны/,но проповедник того -,что же это значит на самом деле!
4.Могу и ,хряпнув пивка,но лучше водочки, заняться созидающей деятельностью,но вот с кем -лицемерами,как вы?Был бы толк.Животное и есть животное.Но подождем!
5.Причастность к конструктивной деятельности, среди животных,что ли?-это опять не мое!
6.Семья есть, и дети и проблемы ,а дальше бредятина у вас пошла,извращенность мышления "физ.человека"
7.Даааа приехалииии...
Смотрю на вас и никак не пойму-ну как же вы такие получились,что по 30-40 лет в истине,а уроды уродами.Привет всем!
УдалитьGeorge Souled,не тратьте свои эмоции на XD. На мой взгляд,судя по несуразному и путанному стилю изложения,мы имеем дело с неким "фриком",на фоне которого даже Барни выглядит интеллектуалом. Мы знаем одно-если он на этом блоге,значит он не самый хороший СИ,а следовательно все его реплики в защиту ОСБ -пусты...
УдалитьСпасибо, Евгений, я согласен, но у нас есть басплатный клоун на выходные!
Удалить..вы уж простите мне мой сарказм..
Сережа! С тобой все в порядке?...Почему молчишь?...На тебя никак не похоже-ответь, пожалуйста
ОтветитьУдалитьА зачем? Мои слвоа наих действуют как слабительное на вспученого бегемота. Или от злости лопнут. или обгадят все вокруг меня. Оно мне надо?
ОтветитьУдалитьИ это все, что может ответить будущий член единственной истинной религии, носитель света человечеству? Ты своим заинтересованным свои посты тут показываешь хоть? Они будут в восторге от того, с каким достойным человеком имеют дело. Особенно от того, что на вопросы по делу, твои ответы упрямо клоняться в сторону "фекальной" темы..
ОтветитьУдалитья могу продолжить мысль, но мне становиться стыдно, что меня когда-то могут отожествить с тобой- из-за членства в ОСБ. Я будучи правоверным адептом (хотя пришел из мира видавшим виды) не позволял себе скатываться до таких унизительных высказываний даже в сторону ярых противников..
При виетаких как вы сложно предсавить благоухание цветов, кроме возможно рафлезыъ арнольди или некотрых ивдов магнолий-)))).
УдалитьGeorge, George!
УдалитьXD, ваша ситуация, описанная выше, меня в какой-то степени настораживает. Человек, не будучи СИ, и, в принципе, не разделяющий позициии ОСБ(если я правильно понял из ваших слов- что, простите, порой очень непросто из-за вашего неконтролируемого потока сознания), активно поддерживает критику по отношению к екс-СИ, -это как понимать? тем более при наличии ваших же живых жены и детей с проблемами? почему бы не тратить время на решение проблем, связанных с семьей, чем прогонять его здесь?
ОтветитьУдалить..но тем не менее, вы становитеь мне все более симпатичны своей искренностью, XD. Этого очень не хватает вашему соратнику здесь С.А. а жаль.. могла бы выйти неплохая беседа с ним- если бы он решился.
Вообщем, пока что пишите(с позволения Сергея Р.), но аккуратно, основательно и по делу, и мы будем общаться.. иначе вернемся к рассмотрению вашего психолигического портрета(чего я не жажду- откровенно- но могу быть вынужден сделать, и- не к вашему).
Еще раз повторю- не флудите, вам это уже удавалось, судя по постам в этой теме, но что-то- (алкоголь???) уносит вас, или мне показалось? если что- пишите в личку- я тоже бывший алкоголик, вас пойму. а пока- good night, I go to bed. снееrs.
George,вы столько фундаментальных вопросов назадавали,что и не ответишь однозначно сразу,но на них нужно обязательно ответить-многое станет понятно для вас,что вы во многом неправы по отношению К СИ\искренним\.Поэтому ответы звучат сумбурно,но если вы увидели в них рациональные вещи.постепенно раскроем.Спасибо. что не обиделись на резкие слова.Это была проверка-сможете вы честно обсуждать библейские темы или это уже бесполезно.Но что самое интересное вы отступник,а живо интересуетесь.Рыжов вообще неверующий,как утверждает,а туда же.А кому же говорить как не тому кто заинтересован.А то сидят,штаны протирают,вот вопрос-а вот и ответ,-какие же мы все духовные,предуховные,уже и в рай дорожку забронировали.А тут старейшины после 20 лет служения,где оказались.
УдалитьА что это у вас к алкоголю такое неприятие-в меру вроде бы Бог не запрещает?
Бывших алкоголиков не бывает. На мой взгляд вы имеете дело с вруном, да человек много знает о свидетелях Иеговы, но по оубеждениям напоиминает мне протестанта пятедесятника. а заявление что он бывший старейшина, это уловка что бы прибавить весу словам, и привелечь внимние аудитории.
УдалитьКонечноестьвероятнсоть что челлвек заинтересолвася пятедесятниками - живут получше, апсоры зарабатывают побольше и т. д.. Есть люди котрые достиголи нащанеачений тсрейшин потмоц что их интеерсует тольо одно - власть над дургими людьми, таких как павило до такизхнащзаначений недопускают. но если они всеже нанихз попадают то закнчивают плохо. Сов времене полономочиянадоедают, приходится помогатьв решениикучи проьлем других людей.Властикак таковой не так много, что бы поднятся выше нужно от многого отказатся. Н евсена эт оспособны - успешный бизнес мен Рыжов нет. Для него религиябыла увлечсением игрой. не более того. Он достиг совего потлка и понял что можеттешить совего криткуя тех, кто считал его братом. Сафронов интерсны йи порядочный человекЮ, имне глубоко протвна травля котрому есму устроил Рыжов. Благочто Сафронов как порячоныйчелвоек просто смолчал и прооигнорировал,факт острой слвоенсной диареии у его бывшего друга и псотупилс ним тьак жекак.как библейские принципы велели поступать с прокаженными. Их не ненавидили, но их избегали. Ворядливы посвоейволе согласитесь держать бюез огранчиений ядовитую змею, людивроде Рыжова как раз такие - им важно разрушать, созидать они не могут нчиего, кроме совбственного капитала.
Да,сергей,что касается George я понял из его ответа на мой вопрос объяснить,как понять слова Иисуса "кто не со мной,тот против меня".
УдалитьНе может же старейшина не прочитать такую увлекательную публикацию как "Откровение-аппогей" где на стр.223 аб.4 дается следующее определение этому стиху-"либо человек принадлежит к этому миру,либо служит Иегове-третьего не дано".
Может и "подстава"
Пожалуйста будь-те выше. Не обращайте свое внимание на тот низкопробный мусор. Они настолько несчастно выглядят, что просто смешно читать их бред и гордость с которой они это пишут, что ниже уже невозможно опуститься.
УдалитьАфоне сказать нечего(кроме фикально-диарейной тематики). Фантазировать начал.... Да и потрепаться он мастер-"я на вашем фикальном блоге последний вечер..." А самому тут медом мазано. Где еще предпринимать жалкие попытки для самореализации.
ОтветитьУдалить"Не бывает бывших алкоголиков". А если алкоголик стал Свидетелем Иеговы? Готов ли при таких обстоятельствах его соверующий Сергей Афанасьев признать бывшим алкоголиком? "...ни пьяницы...Царства Божия не наследуют. И такими были некоторые из вас; но омылись, но освятились, но оправдались именем Господа нашего Иисуса Христа и Духом Бога нашего". 1 послание Коринфянам, глава 6, стихи 10, 11.
УдалитьВ этом случае "пьяницы"-это более широкое понятие-люди ведущие праздный образ жизни,сюда входят и наркоманы.Алкоголики это люди с болезненной эависимостью,пока неизлечимая болезнь.Я знаю людей,которые по 10 лет, с медицинскими препаратами конечно,не употребляли алкоголь,но потом уходили в запой и умирали.Но Бог в состоянии и им помочь сейчас и в раю, как и калеку, избавить от зависимости.
УдалитьА Царство Бога в абсолюте,это после последнего испытания, в конце 1000 летнего правления Иисуса и его братьев-144000.Не отбирайте шанс у больных людей,это не по-христиански!
Вы знаете уважаемый XD, если вы до сих пор действующий СИ, то вы тоже больны. Только больной может даром работать на Американских дряхлых стариков которые живут под Бруклинским мостом и не прочь приложить стаканчик, другой за ваше здоровье. А СИ ходят по улицам, пристают к людям, носят на шее удавки в жару, и радуются что исполняют волю ОРГАНИЗАЦИИ и своих магистров! А они сидят у себя в Бруклине и смеются над вами! А потом СИ сидят и говорят во всеуслышания о том что на них исполняется воля Бога о гонении, а гонения на вас из ваших назойливых приставаниях к людям, которым вы пытаетесь вручить вкусную, АМЕРИКАНСКУЮ,фаст-фудовскую духовную пищу! разве вы не больны? А ваши магистры сидят под кондишеном и исполняют свою волю по покорению всего мира! СССР они разрушили, теперь осталось покорить и поставить на колени русских людей. и поломать все их духовные от рождения принципы! А то что говорят Америкоцы о том что русские пьяницы это ложь! Они пьют намного больше и в своих Вефилях хорошо прикладываются! а ваш один из магистров Рутерфорд хорошо бухал в построенном им Бет-сариме, и ездил на Ролсе когда почти вся Америка голодала! Это тоже благословения такие вашим магистрам? А за что, скажите?
УдалитьЯ служу Иегове,причем тут Рук.Совет- они делают что могут на своем месте и отвечать перед Богом им придется вдвойне-за себя и за то как учили других,не всем выдержать такую ответственность,поэтому попрекать их "куском хлеба" непорядочно в моих глазах.Если считаете,что их служение легкое то попробуйте себя в роли старейшины у СИ и вам станет все понятно.
УдалитьСвою "болезнь",как вы выразились,в качестве служителя Иеговы считаю незаслуженной наградой и принимаю с благодарностью и чувством долга по отношению к Жизнедателю и именно без оплаты,а наоборот готов сам оплачивать и тратить свои деньги,что сейчас и делаю,когда трачу на вас время и интернетбалланс,желая стать и для вас полезным.А вы смеетесь ,не они а вы считаете меня простоватым дурачком.Грубая работа Роман "букин"-здесь таких быстро на место ставят,не очень то хамите.
Я не считаю вас "дурачком", верьте во что хотите и тратьте свои деньги, и время. Просто как вы можете говорить о каком то служении Богу если вы служите людям.Вы не можете служить Богу без своих магистров и их одобрения! А на место вы меня не поставите, хватит того что вы и ваши Пенсильванцы поставили много людей на "колени", и я тоже стоял 8 лет, и считал это незаслуженным благословением! Много лжи, коварства, жадности повидал, особенно среди ваших старейшин.
Удалить"Много лжи, коварства, жадности повидал, особенно среди ваших старейшин."
УдалитьА конкретнее, с прмерами, можно.
Роман, понимаете, ли что данные негативные кач-ва распросранены и вне организации. Может быть Вы и от социума сбежите? В тайгу например, или на Марс?
Там точно всего этого не будет.
"Роман, понимаете, ли что данные негативные кач-ва распросранены и вне организации..."
Удалить"И вне" - значит, "и внутри". Удивительное признание, Барни. Оговорочка по Фрейду.
Сколько примеров тебе нужно? Один, три, тридцать три, может три миллиона триста тридцать три? Или как в той поговорке хоть с... В глаза , а он скажет Божия роса?
УдалитьВы знаете примеров целая гора не хватит и дня чтоб всё написать.Я больше сторонник общаться тет а тет, тогда можно о многом поговорить. но есть одно но, была бы польза от этого. Если я приведу вам примеры, от этого что то измениться? Нет! вы всё равно всё это спишите на несовершенство братьев, рук. совета и т.д и т.п. Но если вы где то слышите ошибки других конфессий.....то у вас почему то сразу складывается негативное мнение о всей этой религии, и о превосходстве только СИ! Потому что у СИ несовершенство и ошибки, а у других сатанинское влияние! Разве это правильно?
Удалитьhttp://afanasyevjw.blogspot.com/2013/04/blog-post_23.html
ОтветитьУдалитьХотел спросить у господина Афанасьева, вы в организации СИ кем будете? Вы рекрут или уже БРАТ со стажем?
ОтветитьУдалитьОдин нюанс - члены Руковдящего совета, так же являются старейшинами собраний в США и так жек ак ив се примают учатсие в проповдеи от двери ко двери вместе с обычнми свидетелями Иеговы.
УдалитьЭто полная чушь! очередной миф о том что они такие же люди, и также бедные страдают! На самом деле им уже всем под 80 и 90, они засыпают у себя на своих же собственных встречах! А вы говорите "от двери к двери" Это вы и я (в прошлом) от двери к двери, а им это уже не нужно, все места и так на небе забронированы и куплены за с помощью их любимых друзей масонов и мармонов Франклином, Грантом, Джеферсоном! Вот в чём сила брат! А вы говорите "от двери к двери"
УдалитьВсе с вами ясно-))))). Может освежите инофрмацию зайдя на фоициальный сайт?
УдалитьИзвиниет но с псизами вроде вас горвитть не интересно-)))).
А что вы так переживаете по поводу общения со мной? Если вы действующий СИ, то сможете сдать отчёт о проповеди и наставления меня на путь истинный! Столько часов не должны пропасть даром!
УдалитьМда-а... Что ни СИ - то апологет и Богослов. Умиляет их назидательно-покровительственный тон. Ну что-ж теперь поделать, коль мы (отступники) такие безнравственные глупцы. Ведь есть такие воины Христа как Сергей Афанасьев, XD, Барни, которые запросто задавят своим сверхинтеллектом и уложат на лопатки стальными аргументами. Неужели вы не видите их "логичных" доводов и проявления Святого Духа в их постах? Вот и я не вижу. Видимо нам (отступникам) это не дано. И слава Богу.
ОтветитьУдалитьОооо,если не ошибаюсь Алексей Андрюхин рад вас видеть,Леша.А что у Павла скучно стало,никто не заходит,а ведь вроде тоже отступник,как и С.Рыжов и Организацию хаит,да незадача никого это не интересует?Дам совет,передайте при случае-людям "хлеба и зрелищ" надо,это и преподносит с умением автор,а мы ему помогаем.Он нас терпит не потому,что считает нас друзьями и не потому,что мы ему нравимся,а потому что хорошо понимает,что без нас не будет зрелища.Он нас использует для самолюбования,потешить тщеславие,а мы его блог используем,как популярный в своем роде,для проповеди истинных знаний,не упуская возможности ввернуть при случае.Так и сосуществуем-вроде бы враги,а друг без друга- никак.
УдалитьА что у вашего дружка- заумные высказывания,кому это надо?,тем более,что мошеннические.Так что ваше место здесь лить помои,по уровню интеллекта,а библию не нужно читать,мы вас научим поверьте,хотите вы или нет,но когда придет время "хвост отбросить",будете знать почему.
Не покидайте нас,для вашей же пользы и пользы других.
Ну, так считают, наверно, что раз о Боге рассуждают, то и богословы значит.
Удалить"Каждый несущий еще не сущий,
УдалитьКаждый поющий еще не певчий".
Не помню, чье стихотворение, но хорошее.
Знаете XD, если бы я хотел потрепаться, по вашему примеру, я бы пошел на форум со схожей тематикой, а вот блоги Павла Талызина и Сергея Рыжова я читаю потому, что мне они интересны тематически. На этих блогах мне всегда интересно, они мне близки по духу. Эти блоги я читаю и иногда комментирую прочитанное. Мне более интересно читать, а не пустословить. Боюсь вам этого не понять.
Удалить"мы вас научим поверьте,хотите вы или нет"
Я вас боюсь. Вы хотите меня чему-то научить супротив моей воли! У-у-ж-ж-а-ас.
"...мы его блог используем,как популярный в своем роде,для проповеди истинных знаний..."
УдалитьXD, сделайте милость, объясните:что такое "истинные знания"? Знания - они и есть - знания, если что-то не "истинное", это уже не "знание". Беспредметной чуши вы наговорили здесь с три короба, продемонстрируйте, какой вы в конкретике.
У меня сложилось стойкое убеждение, что "истинные знания" приходят в головы нашего дорогого ХД в те моменты, когда он забывает принимать антипсихотики.
Удалитьа не интересно с нами говорить потому что знаете что это правда, и ни чего кроме философских фраз на ум не приходит. а на ваш сайт для промывки мозгов я заходить не желаю, за 10 лет много чё узнал и мне достаточно на всю жизнь! А вы узнайте получше свою историю СИ и делайте выводы!
ОтветитьУдалитьРоман, а на самом деле организация В ПРИНЦИПЕ запрещает вступать в бесполезные споры с лицом, категорически не согласным с мнением Свидетелей Иеговы. Причем безотносительно к тому, является данный человек отступником или нет. Обратите внимание на последнее предложение цитаты.
УдалитьЖурнал "Сторожевая башня", статья "Являются ли Свидетели Иеговы протестантами?" w09 1/11 с. 19
"Во-вторых, деятельность Свидетелей Иеговы связана не с протестом против кого- или чего-либо, а с просвещением и обучением. Они стараются следовать библейскому совету: «Рабу же Господа не нужно вступать в распри, но нужно быть мягким со всеми, способным учить, сдерживать себя, когда претерпевает зло. Ему нужно с кротостью наставлять настроенных недоброжелательно» (2 Тимофею 2:24, 25). И хотя Свидетели указывают на противоречия между учениями многих религиозных групп и учениями Библии, они не пытаются реформировать, или изменить, другие религии. Их задача — помогать отдельным людям познакомиться с Богом и его Словом, Библией (Колоссянам 1:9, 10). Если человек категорически не согласен с мнением Свидетелей Иеговы, они не вступают с ним в бесполезные споры (2 Тимофею 2:23)".
Как это ув.Дмитрий вы говорите о том что деятельность СИ не связана с протестом против кого то или чего то? Да в основном большинство журналов и книг,и докладов пестрят о том что все религии (кроме СИ) связанны с дьяволом, и все учат лжи! По словам многих СИ к примеру православные св.всё что умеют делать так это пьянствовать и приставать к маленьким мальчикам в хоре! и что вся эта религия скоро будет уничтожена Богом, а мы будем радоваться! Вам показать иллюстрации в книге Апогей ОСБ? Разве это не пропаганда? Разве вы не настраиваете людей отрицательно, а положительно только к себе? Вот именно что вы берёте и учите только отдельных людей, слабых духовно, а когда встречаете критику в свой адрес,от более-менее просвещённых людей то у вас случается конфуз и негативная реакция, почему?
УдалитьРоман, это не я говорю, это организация говорит. Вы, наверно, подумали, что я - СИ. Я - не СИ, и никогда им не был. А цитату взял из Интернета, из их онлан-библиотеки как иллюстрацию совета РукСовета СИ о том, как надо и как не надо общаться на религиозные темы. Иллюстрации видел в блоге у Нестерова (Настырного), не из книги только, по моему, а из журналов. Если Вас интересует критика СИ на основании Библии рекомендую почитать Джоша Макдауэлла или Уолтера Мартина. Могу еще сказать, что Ваша критика данной цитаты соответствует контексту статьи. Насчет мальчиков Вы можете почитать Барбару Андерсон и увидите, что такие же проблемы есть и у СИ.
УдалитьАфанасьев, вы не можете себе представить, как жалко вы смотритесь со стороны, и как унизительно выглядят ваши потуги что-то кому-то здесь доказывать. У вас есть свой блог- идите туда и там васказывайтесь о чем захотите, выражайтесь грязными словами, которые- как очевидно- вам любимыми. Но СЮДА ВАС НИКТО НЕ ПРИГЛАШАЛ, поймите! Даже исходя из целей, вами преследуемых, ваши действия абсолютно неэффективны.
ОтветитьУдалить===На мой взгляд вы имеете дело с вруном
..это конечно пять баллов. Кто тут с кем имеет дело- это вообще вопросы совершенно вне вашей компетенции. Ну кто тут когда-то просил вас высказывать свое мнение по этому или другому подобному поводу? Вы сами хоть понимате, насколько ничтожно выглядять ваши действия? Еще раз тебе скажу- уйди отсюда и займись делом- тем, чем ты и тебе подобные- по твоим же словам- должны заниматься,- иди проповедуй, изучай СБ и т.п. Это "не мертвые дела" с точки зрения ОСБ. А ты тут штаны с нами протираешь.. Не понимаешь, что сам себе противоречишь? Еще раз говорю- мне стыдно, что я, будучи СИ, мог бы тебя когда-то назвать братом при встрече..
Скажите ув.George, а вы действительно действующий СИ? А разве организация одобряет такие переписки и споры на таких сайтах? Ведь здеся многие отступники, с нами родным запрещено общаться не говоря уже о СИ! Или получается как у мусульман, пока Аллах спит можно делать всё что днём запрещено? Я не хочу вас обидеть, а действительно искренни хочу для себя уточнить этот вопрос! Я не хочу заниматься пустословием и пустыми разговорами, мне действительно интересно узнавать мнения других людей.
УдалитьРома, ты читал меня выше? какой из меня действующий СИ? Я БЫЛ таковым, но последние 8 месяцев не посещяю собрания и отказался от "старейшинства". Моя жизнь строится отдельно от ОСБ...
ОтветитьУдалитьспасибо George, просто я здесь человек новый и хочу понять с кем имею дело и кто есть кто, что бы не было путаницы в моих высказываниях и ответах к определенным людям. Я сам бывший член СИ из UKRAIN.
УдалитьКакой раз уже перечитываю и силюсь понять вот этот перл XD:
ОтветитьУдалить"Так что ваше место здесь лить помои,по уровню интеллекта,а библию не нужно читать,мы вас научим поверьте,хотите вы или нет,но когда придет время "хвост отбросить",будете знать почему."
Не знаю как реагировать на этот набор безсвязных фраз. Посмеялся - это первая реакция, а потом вкрались подозрения, а вдруг XD написал это серьёзно? Ответ пришел после долгих размышлений - никак не реагировать. Буду ждать новых статей от автора.
George! Если не секрет,где вы сейчас живете?
ОтветитьУдалитьАноним, а ты если не секрет- кто? И почему у тебя возникают такие вопросы? мы тут не мою личность обсуждаем, между прочим. Может тебе еще номер моего банковского счета сказать? или SSN?
ОтветитьУдалитьТолько что заметил, что господин Афанасьев высказался-"Один нюанс - члены Руковдящего совета, так же являются старейшинами собраний в США и так жек ак ив се примают учатсие в проповдеи от двери ко двери вместе с обычнми свидетелями Иеговы."
Афанасьев, вы это лично знаете? Извольте отвечать за свои слова. Вы это лично видели? Когда вы в США были? Ты только в розовых снах можешь туда попасть, потому как тебя- голодранца- туда даже с распиской от всех знакомых тебе СИ не пустят. И ты тут нам рассказываешь, что происходит в США.. самому не смешно от этого? Ааа, тебе наверное кто-то рассказывал о том, что слышал еще от кого-то. Какой же ты лох, просто аж веселит это. Личность, не имеющая что рассказать даже о своей теократической деятельности, обьясняет высшие материи людям, перечитавшим библию более 10 раз.. Да ты же даже хлорированной воды в бассейне для крещения не нюхал.. А я два раза на школе для пионеров уже побывал, ты это хоть понимаешь? Блиин, как унизительно иметь дело с таким ничтожеством.. Слушай, позови сюда кого-то более достойного для разговора, а то тошнит от тебя.
Афанасьев, ты открываешь тут свой рот в присутствии как минимум 2 назначенных в прошлом старейшин, которые были(по меркам ОСБ) квалифицированны для такого рода деятельности, и занимались ею ГОДАМИ! Сергей Рыжов- как ты видишь- служил старейшиной с 2003 по 2011, я- с 2004 по 2013. Я отказался от этого САМ- меня никто не сместил, и не было других причин для этого решения, кроме как моё непринятие политики ОСБ. Но ты же даже не возвещатель! Ты понятия не имеешь, что значит выступать с докладами перед аудиторией более 10 000 присутствующих, тогда как я делал это не один раз. Я 2 раза выступал с докладом на вечере воспоминания, и был приглашен сделать это же в этом году, но был вынужден отказаться. Я 3 раза выступал со свадебным докладом, несколько раз выступал с интервью о себе на областном конгрессе, неоднократно его же проводил- на иностранном языке тоже.. Один раз я давал интервью на международном конгрессе, это был последний пункт в воскресенье, и брал его у меня областной надзиратель- все на иностранном языке.. А кому интересен ты? как я уже говорил, мы с женой 2 раза были на школе пионеров(2-й раз вместе с людьми из 10 стран). За свою бытность СИ я служил надзирателем ШТС, надзирателем служения( в 2-х собраниях), секретарем.. А что сделал как СИ ты? Я оставил высокооплачиваемую престижную работу, чтобы служить пионером на редкообрабатываемой территории, и после этого сменил несколько работ и профессий, чтобы содержать семью. А что сделал- для твоей же организации- ты? После изучений, которые я проводил, как минимум 8 человек крестились(к моему сожалению сегодня). А сколько человек заинтересовал в учении ОСБ ты?И вообще, кто ты такой? Ты ничтожество даже с точки зрения рядового СИ, встретив тебя в своем прошлом, я бы даже не сплюнул в твою сторону. И ты приходишь сюда, и рассказываешь нам какие-то бредни. Удались отсюда раз и навсегда, и скажи себе подобным, чтобы без разрешения этот блог даже не открывали, не то чтобы тут посметь оставлять тут свою чепуху. Лох лохом, чес слово..
ОтветитьУдалитьНу и что? Что стого что вы были старейшинами? Что вам вам как попам руки целовать? Ключевое слово вы были старейшинами, и для меняимеет значениетолкьо то кто вы сейчас, ваше ничтожное настоящее толкьо делается еще болееничтожным, от ссылок на достойное прошлое.
УдалитьДа ты многим интерсеню и тебе интерс людей нужен.Не имеет занчение что ты сделал . важно то тчо тыделаеш сейчас. Не уподобляйся католикам, Иуда делал не меньше тебя но оступилося, Петр лступилсято жде но сделал после етого гораздо больше чем ты.
Читаю,как о себе отзывается господин George Souled,просто не верю, что этот человек был старейшиной в собрании СИ... Местоимение "Я" упоминается в его короткой заметке о собственных достижениях 11 раз, при этом не без гордости перечисляется все то, что сделал этот человек, находясь в организации.Но больше всего меня поражает манера Вашего общения, господин George Souled, которая не свойственна христианам.Я согласна с тем, что человек может изменить свои взгляды на религию,может поменять свою точку зрения на библейские учения, может разочароваться в людях, но то как Вы позиционируете себя в данном комментарии, характеризует Вас в первую очередь как человека, а не как приверженца той или иной конфессии.Я думаю, что в Вашем случае проблема на самом деле была не в религии СИ, а в Вас самом... к сожалению
Удалитьанонимус, меня хоть что-то характеризует, а тебя же ничего не характеризует- ты пустое анонимное место, боящееся показать свое лицо!. Ты хоть один раз скажи о себе "я", а то впечатление, что за твоей псевдотактичностью стоит всего лишь элементарный страх. и что вы знаете о том, что свойственно христианам, а что нет? вы эксперт по колбасным обрезкам? я есть тем, кем я и был- и им же и останусь, и я пришел сюда с целью изобличать ложь ОСБ и не боюсь о себе рассказывать, а вы кто вообще?
Удалить"Но больше всего меня поражает манера Вашего общения, господин George Souled, которая не свойственна христианам"
УдалитьА как вам, досточтимая госпожа Анонимная, манера общения свидетеля Иеговы Афанасьева?
"Местоимение "Я" упоминается в его короткой заметке о собственных достижениях 11 раз, при этом не без гордости перечисляется все то, что сделал этот человек, находясь в организации"
А вы, Анонимная, можете перечислить свои достижения?
Пусть и без гордости, но кротко и тактично, как подобает верующему?
Речь здесь и сейчас идет не о прикладной фаллометрии, как вы думаете (что может вас характеризовать... нууу... я бы сказал - не очень), а о том, что жалкий тролль Афанасьев в непомерной глупости своей, взялся спорить о неизвестных ему вещах с людьми, которые, говоря образно, на том поле, где он только-только научился по мышиному пищать, давным-давно всех котов передушили.
..ну вот Солид Мастер все налету схватил, просек и ответил. А до кого-то самые элементарные истины никак не дойдут. просто какое-то хроническое отторжение логики.
УдалитьСолид Мастеру выносится благодарность.
И вам тоже, Душевный, +5 за выносливость)))
УдалитьЖорж, вы же видетете себя ка ничтожество. чесное слово. Мне вас жаль.
ОтветитьУдалитьТебе было написано, чтоб ты субординацию удерживал и показать, что ты даже на секунду не состоявшийся СИ. То, что я делал в свою бытность СИ даже для меня уже не имеет никакой ценности- это прошлое, а я живу в настоящем. И то, что я делаю сейчас в своей жизни, мне нравится куда больше членства в культе ОСБ. Но тебе же даже о своей жизни в орг. упомянуть не чего! Иди, займичь своей жизнью, чтобы лет через 10 имел что показать, кроме корявых постов в чужих блогах.
ОтветитьУдалитьТы простой обычный человек, и отношусь я квам как к простому обычному человеку. ИМне искренне плевать навсе твои регалоии и заслуги, это все нважно - оно в прошлом. Что у вас есть что бы показать? Будь мы светскими людьми нам бы уже давно предложили выйти с ленейокй в туалет.... . Но вы тут строитеиз себянеизвестно что. Жаль вас, что вы так спотнкулись итак поатились вниз .... .
УдалитьС линейкой в туалет? Да Афынасьев, да же о светских людях у вас нет ни какого понятия. Скорее неизвестно что из себя представляете вы, не манер, не воспитание, только жо..лизание своей организации.
УдалитьТебе может быть жаль только свою жалкую жизнь. Ты неудачник, живущий на родительскую зарплату из дыры под названием борислав, которы пол жизни должен собирать деньги для отдыха на море. А я на данный момент думаю, какую работу выбрать из нескольких мне предлагаемых.. думаю, какую машину жене купить.. А ты же даже на велосипед трехколесный не заработал. И как тебе может быть меня жаль? Ты без ОСБ не существуешь, как независимая единица.. Ты- НОЛЬ. И ты меня учишь жить..
ОтветитьУдалитьМне вас жаль, жальч т о вы так деградировали. Но помчь вам яничем не могу.
УдалитьВаши мелочные прилирки к о мне, токльо полнее раскрывают вашу внутрнннию сущность.
Помочь? Да кто тут от тебя ждет какой-то помощи? Ты себе помоги,- ты самый нуждающийся в этом. Стань наконец-то свидетелем, Афанасьев! Почему ты ещё не крещён? Не можешь разобраться в трёх соснах учений ОСБ? Или поведение подрихтовать надо? Или тебя не допускают к крещению? Ты же ведь даже организации, которую защищаешь- НЕ НУЖЕН! Ты никому не нужен. ты просто унылый демагог, рассуждающий об иностранных языках, но не умеющий нормально писать даже на русском.
ОтветитьУдалитьПопытки унизить меня представителм дегенравтинвного внеконфесионализма, меня только забавляют.
УдалитьАфанасьев, тебя некуда унижать, ты уже унижен жизнью до нЕльзя. Ты же даже не можешь креститься как СИ! это ли не унижение? быть апологетом организации, при этом не будучи её членом! это крайняя степень задротства.. лучше удали свои посты, а то всяк заходящий сюда будет видеть твой позор. Ты продолжаешь писать тут, но никому же это не интересно, пойми! всем тут присутствующим тошно от твоего понтовства. Иди в свой бложек и там калякай свои невразумительные комменты.
ОтветитьУдалитьВ какой христаснкой книге вы вычитали слов задрот?
Удалитьхристаснкой.. да какой ты христисианин, ты задрот! тебе до Христа- как до созвездия Орион. Ты понтовило обыкновенное, бравирующее. homo zadrotus.
ОтветитьУдалитьНу тебе точно не ближе-))))).
УдалитьАфанасьев, скоро твоя секта распадется. Ты даже понятия не имеешь, в какой она сейчас заднице- финансовой, идеологической и юридической. Только задумайся на секунду- ОСБ должно выплатить 11 лямов долларами жертве педофила- служпома К.Конти. 11 миллионов!! ты представляешь, сколько это? не педофил, а именно организация, за свою тупорылую политику покрывания педофилов. все пожертвования бабушек борислава, львова и всего постсовкового пространства годами будут идти на покрытие этих расходов. скажи своим местным бабушкам, что их денежки, пожертвованные на "дела царства" теперь и впредь будут идти на компенсацию жертве педофила! ура этой "единственной в своем роде секте", заботящейся о педофилах больше, чем о детях! и ты являешься членом этой "конфессии". ты должен гордиться тем, что эта славная секта имеет на службе старейшин- педофилов! а может ты именно поэтому там? задница, в которую все глубже залазит ОСБ очевидна в том, что во время финансовой нестабильности, -когда все недвижимость покупают, - они её продают! и затевают грандиозный стройпроект на года, в то же время вешая на уши лапшу своим адептам о том, что "армагеддон за углом"! и при это говоря, что "не знают воли иеговы на счет этого проекта"! а что они вообще знают? они религиозные шарлатаны.
ОтветитьУдалитьВот извергается...... . Так ты несогласен что от деток не защитили?
УдалитьСлышать суказки о педофилии от липового тсраейшины, неизвестно что творившего в сове время? Тыже не за два дня таким стал? У тебянаетоущшли месяцы и годы, елси ты вообще когдат обыл другим?
Удалить"Слышать суказки о педофилии от липового тсраейшины, неизвестно что творившего в сове время?"
УдалитьВы, Сергей, не находите, что здесь имеет место логический парадокс?
а в сентябре ты- афанасьев и др. бабушки, будете на собрании изучать шедевры теологии от ОСБ о том, кто рулит вашей сектой. 8 человек из бруклина. какие могут быть сомнения в том, что это именно секта? только вместо одного папика римского, у ОСБ их 8. 8 шарлатанов без образования, расказывающих своим адептам, что они- и никто другой- единственные представители бога на всей земле! и бабушки вместе с афанасьевым от благоГАВЕНИЯ ходят в туалет кипятком. Как хорошо, что у Христа есть ОСБ,- теперь он может спасать людей. Чтоб он делал без своего верного и мудрого раба? как спасти людей без него? никак! как Иисус радуется, что родился единственный и неповторимый Джо Рутерфорд, которого он ждал 2000 лет! теперь Христос может помагать человечеству. И в этот шлак афанасьев вместе с бабушками верит и рассказывает об этом другим.
ОтветитьУдалитьсказки о педофилии тебе впаривает твоя секта. ты, недокрещеный воеватель и понятия не имеешь о том, какие письма ОСБ шлет старейшинам. в октябре 2012 пришло письмецо- целых 4 страницы- о том как решать дела с педофилией. 4 страницы рассусоливают то, что надо сказать 4-мя словами- сдавать таких сволочей полиции и точка! так нет, у ОСБ все сложнее- должно быть 2 свидетеля. какой маразм! какие 2 свидетеля могут быть при акте педофилии? и такую секту ты, афанасьев, защищаешь! браво.
ОтветитьУдалитьИнтесно кактогдавообще доказать педофилию?
ОтветитьУдалитьПо показанием наркоманки и воровки через десять лет?
афанасьев, ты становишься знаменитым! твой мозговой шлак уже вывесили на jwforum! теперь ещё больше людей станут поклонниками твоего журнализдского таланта. ты же посмещище, как это тебе невдомёк?
ОтветитьУдалитьИнтесно когда тебе дойдет что уничжениянам еняне действуют
Удалитьафанасьев, ты профан, не имеющий ни малейшего понятия о элементарных вещах! если бы в твоей тыкве было бы хоть немного масла, ты бы знал, как "доказывается" педофилия- это работа психологов, а не дилетантов-функционеров под названием "старейшины".
ОтветитьУдалитьЯ то вкурсе, через 10 лет психолог фин что докажет.
УдалитьКсати нчито н емешает жертве илиее родителям обратися в полицию.
Сколько педофилов вы отмазали лично?
Удалить"Я то вкурсе, через 10 лет психолог фин что докажет."
УдалитьВ курсе чего?! Вы были кем - насильником или жертвой?!
Или сейчас мы услышим безапелляционное заявление, что С.Афонасьев - опытный психолог, специализирующийся на помощи жертвам сексуального насилия?
Сколько педофилов ты отмазал?
УдалитьЯ вам не тыкал. Вы ведете себя...
УдалитьОтветьте сначала на мой вопрос.
С какой кстаи ян емогу обращстся к бывшему старейшине на ты?
УдалитьЯ теб что обызан отвечать?
"С какой кстаи ян емогу обращстся к бывшему старейшине на ты?
УдалитьЯ теб что обызан отвечать?"
Афанасьев, срочно примите предписанные вам успокоительные и сделайте дыхательные упражнения, как вас учили в группе, которую вы посещаете.
Надеюсь вас там ведет опытный психолог.
Вы настолько не владеете собой, что уже даже не понимаете, с каким собеседником общаетесь, при этом корчите из себя какого-то терминатора.
Я нигде не говорил, что я - старейшина. Это George Souled - старейшина, а не я.
Сначала вы заявили следующее - "Я то вкурсе, через 10 лет психолог фин что докажет."
А теперь вы не желаете подтвердить и доказать вами сказанное.
Вывод - вы несете чушь, которую сами не понимаете, и просто пытаетесь облить грязью собеседников.
Извините отвечал не внимательно
УдалитьЗначит, прочитайте внимательно и ответьте на заданные вопросы!
УдалитьОтвет тот же. Кто или шо ты такое,что бы требовать от меня ответы? Вы кем сеяб возомнили? модет увас как у Жоржа мания величия?
УдалитьТогда мы вынужденны зайти на второй круг.
УдалитьВаш тезис был таков:
"Я то вкурсе, через 10 лет психолог фин что докажет.
Ксати нчито н емешает жертве илиее родителям обратися в полицию."
Подтверждать или доказывать свои слова вы не намерены, так?
То есть, получается - вы сделали вброс в тему очередной порции столь любимого вами калло; и ваша истинная цель - не диспут, а банальный троллинг?
Или вы просто столь ограниченны интеллектуально, что даже не понимаете, о чем сейчас идет речь?
Ответьте, Афанасьев!
Ну вот - ни ответа ни привета!
УдалитьГосподин Афанасьев, похоже слился.
Попробую подытожить.
"модет увас как у Жоржа мания величия?"
Сергей, не в вашем эмоциональном состоянии говорить о чужих маниях.
""Я то вкурсе, через 10 лет психолог фин что докажет."
Я вам указал, что в курсе вы можете быть только если:
1. вы были жертвой насилия.
2. вы насильником.
Но никак не специалистом-психологом.
Объясняю - вы многократно показали свою полную бездарность в психологии даже на интуитивно-бытовом уровне.
Но так-как мы доказали, что вы просто троллите, то я постараюсь озвучить свои соображения просто так, из любви к завершенным трансакциям)))
"Интесно кактогдавообще доказать педофилию?"
Если жертва желает получить помощь и наказать насильника, то доказать факт насилия можно и через 50 лет.
Не пытайтесь судорожно рыться в старых сторожевых и в гугле, статьи про "подавленные воспоминания" тут вам не помогут. Им место на полке с надписью "забытые псевдонаучные анекдоты".
Вы даже не представляете, какими возможностями располагает наука о душе.СИ привыкли называть психологию сатанинской наукой, но ей от этого ни холодно ни жарко.
"По показанием наркоманки и воровки через десять лет?"
Часто жертвы насилия, став взрослыми, ведут асоциальный образ жизни, это результат перенесенных душевных травм.
"Слышать суказки о педофилии от липового тсраейшины, неизвестно что творившего в сове время?"
Так в чем именно вы обвиняйте Джорджа, не могу понять?!
Если вы не верите, что он старейшина СИ, то что же он мог "твориТЬ в сове время"?
Если он все таки старейшина, и "в сове время неизвестно что твориЛ", то почему вы отвергаете его "суказки о педофилии"
На лицо коллапс мысли с вашей стороны.
Вы, помнится, обмолвились, что являетесь аспирантом-вирусологом. Достойная профессия - вирусолог. Требует, с одной стороны - отточенного логического мышления, с другой - умения находить нестандартные решения.
У вас нет ни того, ни другого. Поэтому я не представляю, как вы можете им быть.
Скорее всего вы просто-напросто рассказываете "суказки".
"им важно разрушать, созидать они не могут нчего, кроме совбственного капитала."
А что, собственно, вы созидаете в этом блоге, или у Настырного или в своем; да и по жизни - что вы создали полезного и созидающего?
Вы просто клоун, развлекающий публику везде, где появляется, который при этом позорит собственную религию лучше и качественнее чем любой "отступник".
Надеюсь, вы удалитесь отсюда, и позовете более нравственного и адекватного СИ вместо себя.
==Вы даже не представляете, какими возможностями располагает наука о душе.СИ привыкли называть психологию сатанинской наукой, но ей от этого ни холодно ни жарко.==
УдалитьПсихология - это крайне бесполезная наука (на практике).
Свидетели Иеговы никогда не называли её псевдо или сатанинской наукой.
АХАХАХА! Бааарни!
УдалитьНу хоть с вами поговорить, всё одно приятней чем с Афанасьевым.
"Психология - это крайне бесполезная наука (на практике)."
А вы её хотя-бы изучали? Хотя-бы на уровне университета?
На практике - вы просто незнакомы с её возможностями или просто вам попался психолог-недоучка.)))
(Так, опять у меня смайлики полезли)
А реальная наука - она конечно не безгрешна и не безошибочна, но она постоянно развивается и совершенствуется, обрастая новыми возможностями и методами.
А на практике - можно взять комментарии нашего друга Афонасьева за последний месяц, этого будет достаточно, и узнать с большой вероятностью такие подробности его личности, о которых он сам себе не признается никогда)))
Причем и о его детстве, и сейчас, и что ждет нашего адепта в будущем.
Вплоть до того, доскольки лет он страдал энурезом, и как часто... ладно, продолжать, я думаю, будет не этично с моей стороны.
Вы сами того не подозревая, сталкиваетесь с психологией везде - от TV до торгового центра, где покупаете продукты, причем ваши реакции заранее просчитываются специалистами.
Но вы об этом знать не должны в принципе, ибо "правительство скрывает..." (с)
)))
"Свидетели Иеговы никогда не называли её псевдо..."
Вот просто леньки))) искать в СБ все эпитеты, которыми Раб одарил свою опасную конкурентку.
==А вы её хотя-бы изучали? Хотя-бы на уровне университета?==
УдалитьДа. А еще я изучал психитрию и наркологию. Если 2 последних науки оказывают успешно только лишь неотложную помощь. А серьезные психзаболевания, например шизофрения до сих пор лечатся лоботомией.)))
Солид, какой уж там психоанализ, если даже кодировка часто не помогает.)))
В завершении, просмотрите тематические форумы, людей страдающих социофобией, ВСД и др. Прочтите их личные истории, коих там тьма. К кому они только неходили, но результата - 0, а если и научились справляться со своими страхами, и что реже излечились - то только благодаря себе.
==Вы сами того не подозревая, сталкиваетесь с психологией везде - от TV до торгового центра, где покупаете продукты, причем ваши реакции заранее просчитываются специалистами.
Но вы об этом знать не должны в принципе, ибо "правительство скрывает..." (с)==
НЛП ЖЕ Ж ))))
==Вот просто леньки))) искать в СБ все эпитеты, которыми Раб одарил свою опасную конкурентку.==
Если Вам не тяжело, то будьте добры.
Эх Барни, где же вы были вчера, когда у меня был просто пароход времени? Мы бы с вами прекрасно пообщались, вы, я вижу, не приверженец фекально-анальной тематики.))))
Удалить"НЛП ЖЕ Ж ))))"
Что же вы изучали, причем тут НЛП?
"А серьезные психзаболевания, например шизофрения до сих пор лечатся лоботомией"
Кто и где сейчас сказал, что наука о душе всесильна?
Насчет лоботомии вы загнули конечно. Правильно подобранные препараты способны растянуть ремиссию у отдельного больного на годы, а еще 100 лет назад приходилось привязывать болезного на долгий срок к кольцу в стене.
"Солид, какой уж там психоанализ, если даже кодировка часто не помогает.)))"
"К кому они только неходили, но результата - 0, а если и научились справляться со своими страхами, и что реже излечились - то только благодаря себе"
Я вам дал ответы:
1."или просто вам попался психолог-недоучка.)))"
2."Кто и где сейчас сказал, что наука о душе всесильна?"
Вас лично не имел ввиду, это в общем.
"Если Вам не тяжело, то будьте добры."
Если вы согласны потерпеть хотя-бы до завтра, то я найду что-нибудь особо прожаренное))) Я думаю , если копнуть, то вылезут очень интересные перлы, особенно времен пламенно-речивого Рутерфордия)))
К сожалению, я не могу, как некоторые аспиранты, кичащиеся своими достижениями и познаниями в науке, жить в чужих блогах, тут и работать приходиться.(((
=Ксати нчито н емешает жертве илиее родителям обратися в полицию
ОтветитьУдалитьэто ещё раз показывает твою некомпетентность в данном вопросе. ты профан, рассуждающий о вещах, к которым не имеешь малейшего отношения! ну как ты можешь обсуждать такие вопросы, не владея информацией из писем старейшинам?
Кто сказал что не владею?-))))
УдалитьМне кажется что у Афони,на этом блоге,регулярные сеансы BDSM. Его не опускает только ленивый! Есть подозрения что он получает сексуальное удовольствие от этого процесса.
ОтветитьУдалитьКто сказал что не владею?-))))
Все он знает,письма старейшин читал... Парни,а что если ОН(!!!) ВБР!
Зато сколько информаци. Сразу видно у кого здесь лицо, а у кого морда
УдалитьКАК СТОРОНИЙ НАБЛЮДАТЕЛЬ ОТМЕЧУ ЧТО ВЫ ПОДПОРТИЛИ ЛИЦО ЭТОГО БЛОГА.ВСЕ КТО ВЕДЁТ ЗДЕСЬ СЛОВЕСНЫЕ ПЕРЕПАЛКИ..А НАЧИНАЛОСЬ ВСЁ ХОРОШО.БЫЛО ОЧЕНЬ МНОГО РАССУДИТЕЛЬНЫХ И ЗРЕЛЫХ ЛЮДЕЙ...
ОтветитьУдалитьЭто из-за отсутствия премодерации.Лезут всякие "безхребетные" подтявкивающие,которым и по жизни не удается самостоятельно сделать выбор-как спать с женой,сколько пива выпить и т. д.
УдалитьПоэтому ко всем просьба,уж если мы здесь оставляем свои комментарии,мы должны нести и ответственность не превращать это место нашего пребывания в балаган и помойку.
Ну а кто только лишь черпает здесь полезную информацию,хочу обозначить,что здесь идет диалог между СИ действующими и исключенными,они профессионалы и делают это для вас,давая столкнуться мнениям,суждениям, а вам сделать выбор о том, что вам больше подходит.
Этот процесс очень болезненный-"обрезание плоти\эгоизма\",поэтому бывает больно,как и George Souled нам продемонстрировал.Так что не обращайте внимание на "резкие" слова по-существу, этого не избежать,-здесь все только учатся.
Хотелось бы услышать мнение автора в заключении-куда двигаемся дальше,Сергей Рыжов?
Странно... XD, сначала вы обратились с призывом:
Удалить"ко всем просьба,уж если мы здесь оставляем свои комментарии,мы должны нести и ответственность не превращать это место нашего пребывания в балаган и помойку."
И тут-же, чуть ниже, признаёте: "не обращайте внимание на "резкие" слова по-существу, этого не избежать,-здесь все только учатся."
И ещё, вы говорите: "Лезут всякие "безхребетные" подтявкивающие,которым и по жизни не удается самостоятельно сделать выбор-как спать с женой,сколько пива выпить и т. д."
В заключении же вы просите руководства у автора: "куда двигаемся дальше,Сергей Рыжов?"
"хочу обозначить,что здесь идет диалог между СИ действующими и исключенными,они профессионалы и делают это для вас,давая столкнуться мнениям,суждениям, а вам сделать выбор о том, что вам больше подходит."
А я , в свою очередь, хочу вам напомнить, что блог общественный и в обсуждении могут учавствовать не только СИ и "исключённые". Это не ваш блог и правила устанавливать не вам. Не зря Сергей принципиально не включает премодерацию, давая возможность для ВСЕХ высказать своё мнение. "Бесхребетные" тут только участники намеренно скрывающие свои имена, то ли из-за страха перед ОСБ, то ли из-за страха перед возможной ответственностью за свои слова. А люди висказывающие свою точку зрения, под своими именами (открыто), всё-таки имеют СВОЮ твёрдую жизненную позицию, и не боятся её отстаивать. Это "бесхребетность"? Отнюдь
Я так понимаю свои имена и открыто-это С Рыжов,Д Климан,Р Букин,С Афанасьев.А все остальные просто ничем не лучше чем аноним
Удалить"КАК СТОРОНИЙ НАБЛЮДАТЕЛЬ ОТМЕЧУ ЧТО ВЫ ПОДПОРТИЛИ ЛИЦО ЭТОГО БЛОГА.ВСЕ КТО ВЕДЁТ ЗДЕСЬ СЛОВЕСНЫЕ ПЕРЕПАЛКИ."
ОтветитьУдалитьРефери вы наш анонимный, прежде чем писать капсом глубокомысленные заключения, подумайте, нужны ли они тут.
Да и вообще - завели бы новый акаунт, это не так сложно.
Перепалка начинается только при появлении фриков, которые не в состоянии вести конструктивную и уважительную беседу, и по этому начинают сразу гадить в теме. Подпортить лицо блога они не в состоянии, не того полёта птицы, а вот собственную репутацию и впечатление о своей религии - легко.
"А НАЧИНАЛОСЬ ВСЁ ХОРОШО"
Да и продолжается все лучше некуда. И это несмотря на старание некоторых троллей загадить темы и подтолкнуть хозяина блога к премодерации, что бы снизить динамику общения.
"БЫЛО ОЧЕНЬ МНОГО РАССУДИТЕЛЬНЫХ И ЗРЕЛЫХ ЛЮДЕЙ..."
Они и сейчас никуда не делись.
И не пишите больше капсом, это не придаёт вам и вашим словам значимости, а говорит о невоспитанности.
Всем привет! Хотел добавить немножко юмора(т.к.сказать правда жизни СИ в юморе) О всесторонней пользе периодических изданий ОСБ:
ОтветитьУдалитьЧитавшему много учений из «Башен»
Срыв собственной башни уже и не страшен!
Правила жизни в постели, клозете -
Всё ведают в Руководящем Совете!
Духовную пищу и прочьи обновы
Вовремя выдаст вам Раб Иеговы!
ВиБР на страже, он не уснул:
Вовремя пища и вовремя - стул!
Если поддалися вы пессимизму -
Вовремя будет духовная клизма:
Бойся ЛО, избегай интернета,
Без ПНМ нету в Библии света…
Чтоб избежать и пинков, и затрещин,
Следуй во всем лишь совету старейшин.
В братьях иных христиан ты не числи,
Бойся по-своему что-нибудь мыслить.
Хлеб на Вечере не вздумай вкусить -
Всех нас на небе не разместить.
Все кто не с нами погибнут в огне!
А если уйдешь - то же будет тебе.
Но прежде чем дьявол тебя заберет,
Сдать не забудь ты за месяц отчет.
Будешь доволен и счастлив вполне...
Но не сейчас, а в раю на земле.
А краше нарядов и слаще варенья
Только одно полевое служенье!
Замуж решила? За брата иди!
Сестрам мирские «козлы» не нужны!
Осталось только добавить:
Удалить"Хочется нашей духовной семьей
ВиБРУ воскликнуть "Спасибо, родной!"
Долгие годы живи, не болей.
Жить стало лучше, жить стало веселей!":-)
Ги, Афоня і тут наробило-))))). Ну й срач ви влаштували!!!!!! Поки до половини дочитав думав знудить. Обісрали ви його правильно і за діло, але це все нічого не варте. З мого особистого досвіду інтернет-баталій з цим ОСВежним шлюхоблогером, усі спроби поставити його на місце, висміяти і т. д. приносять йому насолоду. А от що справді задіває, так це доведення, що він в чомусь не правий, що приводить фігові аргументи. От цього він терпіти не може. Так що не годуйте троля, а напишіть спростування кількох його статей, хоча б останньої, бо більшого бздуру ніж вона годі придумати. Він сам казав що в дитинстві приховував свої походеньки на єговістські збіговиська. Досі не каже батькам, що тепер він аж некровоз, але туди ж лізе з порадами,які сам негоден застосувати, бо вони ніц не варті.
ОтветитьУдалитьНу что вы так ощетинились на Серёжку Афанасьева? Вот на блоге А.Чивчалова он себя чувствует намного увереннее. Там ведь не нужно приводить логичных доводов, главное дружно петь дифирамбы-восхваления в адрес автора, и горячо-любимой организации. Дружно кивать головами как пресловутый пёсик на "торпеде" машины.
ОтветитьУдалитьА вот мой, уже третий, коммент подряд был нещадно заблокирован премодератором-автором. Что же это такое получается? Те, кому ОСБ запрещает общаться с отступниками (то есть СИ), общаются с ними (отступниками) на их же блогах, а те, кому ОСБ запретить не может (то есть "отступники"), не могут кинуть даже одну реплику, не говоря уже о общении на блогах СИ. Парадокс...
Этот комментарий был удален автором.
УдалитьНи один свидетель-блогер не будет допускать коментарии отступников в своем блоге.
Удалить