Сел за компьютер, а совесть покоя не даёт. Никак последнее время не могу изыскать 5-7 часов, которые требуются на достаточно развёрнутый пост. Так может пока ограничиться короткими? Хотя бы временно...Всё лучше, чем ничего.
За сим решил поразмышлять над результатами последних двух голосований на этом блоге. И сегодня начнём с сентябрьского...
В первый осенний месяц предметом голосования послужила моя "любимая" тема: установки ОСБ, касающиеся отлучённых родственников. Повторюсь, что это, на мой взгляд, главная черта, делающая облик "Организации-Бога" таким, какой он есть и более других формирующая мышление и модель поведения адептов. Без этих установок и все остальные воспринимались бы по-другому. Вопрос звучал так:
Что в будущем произойдёт с современными установками ОСБ в связи с исключёнными родственниками?
7% проголосовавших дали понять, что:
"Мне всё равно" - таков был один из возможных ответов.
13% верят в либеральные реформы молодеющего СИ-Политбюро и они отдали предпочтение варианту:
"ОСБ будет постепенно смягчать их". На мой взгляд, такая точка зрения более свойственна действующим СИ, которых "напрягают" некоторые наиболее жёсткие установки СИстемы, но они продолжают преданно верить, что "всё, в конце концов, будет хорошо".
Чуть больше, а именно - 14% "респондентов" считают, что "статус-кво" сохранится и:
"Всё останется без изменений"
Целых 30% уверены, что ОСБ "закрутит гайки" ещё сильнее:
"Они будут ужесточаться" - так считает эта часть проголосовавших. Ну, чем, как говорится, чёрт (в лице Рук.Совета) не шутит? Правда, "ужесточить" эту установку на бумаге практически невозможно: достойным осуждения объявлен даже наиболее "тайный" вид общения с "неугодными" родственниками - по электронной почте. Если что и остаётся, так это усилить контроль над потенциальными "нарушителями", то есть теми, кто имеет исключённых близких и ужесточить наказание - например, приравнять "неуместное" общение с таковыми к "отступничеству", как в случае с переливанием крови. При таком развитии событий общение родственников, разделённых противоположным отношением к "Сторожевой истине" должно будет осуществляться совсем уж "по-пластунски" и собрания, не желая того, взрастят своих Штирлицей.
Лично я не верю в подобный исход. СИстема, с моей точки зрения, не имеет для этого достаточно моральных сил и с каждым годом она будет становится всё более вялой и равнодушной.
А наиболее популярен оказался ответ, который выбрал и я сам. Почти половина - 49% голосов было отдано за вариант:
"Они формально останутся, но всё больше людей начнут их игнорировать".
Мне кажется, всё должно происходить именно так, как и происходило в истории любой тоталитарной системы - чем дольше приходится ждать обещанного "светлого будущего", тем меньше убеждённости, что всё это "так серьёзно". Плюс - нарастающий пофигизм по отношению к пламенным призывам "быть верным в малом" и угрозам потерять "обещанную награду" из-за недостаточной преданности вождям.
Например, в речах и публикациях постоянно промывают мозги насчёт опасности просмотра фильмов "с насилием" или песен на иностранном языке, "содержание которых ты до конца не понимаешь", что может "обидеть" и без того обидчивого "Иегову". При этом я в своей местности могу по пальцам пересчитать старейшин, которые бы не смотрели "боевики" и не слушали бы "иностранную" музыку. Во-первых - "очень хочется"; во-вторых - основания, приведённые ОСБ по поводу "опасности" вышеперечисленных вещей, очень уж неубедительны. В общем, эти самые стары со сцены регулярно трындят впечатлительным и склонным к чувству вины сёстрам о важности того, чего сами они, в основном, не исполняют.
"Делать можно многое, главное поменьше об этом рассказывать наивным возвещателям" - такая черта неизбежно развивается в субкультуре, которая изобилует надуманными ограничениями, кои нельзя ставить под сомнение на людях. И прославляет доносительство, как проявление "любви".
Итак, мне думается, что принцип: "жёсткость закона смягчается необязательностью его исполнения" будет определяющим у рядовых членов ОСБ в отношении к "лишенческим" установкам, типа: "не спрашивайте у близких исключённых:"как дела?" или "не общайтесь с ними по электронной почте". Просто потому, что эти установки - результат деятельности немолодых и хронически фанатичных мозгов, а у обычных возвещателей, смею надеяться, в большинстве своём они всё же не такие.
За сим решил поразмышлять над результатами последних двух голосований на этом блоге. И сегодня начнём с сентябрьского...
В первый осенний месяц предметом голосования послужила моя "любимая" тема: установки ОСБ, касающиеся отлучённых родственников. Повторюсь, что это, на мой взгляд, главная черта, делающая облик "Организации-Бога" таким, какой он есть и более других формирующая мышление и модель поведения адептов. Без этих установок и все остальные воспринимались бы по-другому. Вопрос звучал так:
Что в будущем произойдёт с современными установками ОСБ в связи с исключёнными родственниками?
7% проголосовавших дали понять, что:
"Мне всё равно" - таков был один из возможных ответов.
13% верят в либеральные реформы молодеющего СИ-Политбюро и они отдали предпочтение варианту:
"ОСБ будет постепенно смягчать их". На мой взгляд, такая точка зрения более свойственна действующим СИ, которых "напрягают" некоторые наиболее жёсткие установки СИстемы, но они продолжают преданно верить, что "всё, в конце концов, будет хорошо".
Чуть больше, а именно - 14% "респондентов" считают, что "статус-кво" сохранится и:
"Всё останется без изменений"
Целых 30% уверены, что ОСБ "закрутит гайки" ещё сильнее:
"Они будут ужесточаться" - так считает эта часть проголосовавших. Ну, чем, как говорится, чёрт (в лице Рук.Совета) не шутит? Правда, "ужесточить" эту установку на бумаге практически невозможно: достойным осуждения объявлен даже наиболее "тайный" вид общения с "неугодными" родственниками - по электронной почте. Если что и остаётся, так это усилить контроль над потенциальными "нарушителями", то есть теми, кто имеет исключённых близких и ужесточить наказание - например, приравнять "неуместное" общение с таковыми к "отступничеству", как в случае с переливанием крови. При таком развитии событий общение родственников, разделённых противоположным отношением к "Сторожевой истине" должно будет осуществляться совсем уж "по-пластунски" и собрания, не желая того, взрастят своих Штирлицей.
Лично я не верю в подобный исход. СИстема, с моей точки зрения, не имеет для этого достаточно моральных сил и с каждым годом она будет становится всё более вялой и равнодушной.
А наиболее популярен оказался ответ, который выбрал и я сам. Почти половина - 49% голосов было отдано за вариант:
"Они формально останутся, но всё больше людей начнут их игнорировать".
Мне кажется, всё должно происходить именно так, как и происходило в истории любой тоталитарной системы - чем дольше приходится ждать обещанного "светлого будущего", тем меньше убеждённости, что всё это "так серьёзно". Плюс - нарастающий пофигизм по отношению к пламенным призывам "быть верным в малом" и угрозам потерять "обещанную награду" из-за недостаточной преданности вождям.
Например, в речах и публикациях постоянно промывают мозги насчёт опасности просмотра фильмов "с насилием" или песен на иностранном языке, "содержание которых ты до конца не понимаешь", что может "обидеть" и без того обидчивого "Иегову". При этом я в своей местности могу по пальцам пересчитать старейшин, которые бы не смотрели "боевики" и не слушали бы "иностранную" музыку. Во-первых - "очень хочется"; во-вторых - основания, приведённые ОСБ по поводу "опасности" вышеперечисленных вещей, очень уж неубедительны. В общем, эти самые стары со сцены регулярно трындят впечатлительным и склонным к чувству вины сёстрам о важности того, чего сами они, в основном, не исполняют.
"Делать можно многое, главное поменьше об этом рассказывать наивным возвещателям" - такая черта неизбежно развивается в субкультуре, которая изобилует надуманными ограничениями, кои нельзя ставить под сомнение на людях. И прославляет доносительство, как проявление "любви".
Итак, мне думается, что принцип: "жёсткость закона смягчается необязательностью его исполнения" будет определяющим у рядовых членов ОСБ в отношении к "лишенческим" установкам, типа: "не спрашивайте у близких исключённых:"как дела?" или "не общайтесь с ними по электронной почте". Просто потому, что эти установки - результат деятельности немолодых и хронически фанатичных мозгов, а у обычных возвещателей, смею надеяться, в большинстве своём они всё же не такие.
пару часов все равно ушло!!
ОтветитьУдалитьНу, хоть так пока...
УдалитьНу и правильно! А чё здесь такого?
УдалитьВ следующий раз ждем комментариев по литературе Рэя Френца.
Серега по чаще заходи на свой блог И УДЕЛЯЙ ПОБОЛЬШЕ ВРЕМЕНИ)))
ОтветитьУдалить--При этом я в своей местности могу по пальцам пересчитать старейшин, которые бы не смотрели "боевики" и не слушали бы "иностранную" музыку. --
ОтветитьУдалитьРЫЖОВ, откуда у тебя такие данные, ты соцопрос устраивал для местных старов?
--И прославляет доносительство, как проявление "любви".--
СОБРАНИЕ должно быть духовно чистым! и нам следует делать для этой цели все от нас зависящее.
ты соцопрос устраивал для местных старов?
ОтветитьУдалитьПривет, Номад, давно не виделись!..Дурачок, если среди СИ устраивать "соц.опрос", то картина будет идеальной по всем фронтам: никто не смотрит "боевики", никто не слушает "иностранную" музыку, никто не мастурбирует...Хотя ты, наверняка, делаешь и то, и другое и третье, не правда ли? Все будут отвечать "как правильно", а не как на самом деле. Поэтому более объективный способ - обычное наблюдение. Я, знаешь ли, со многими старейшинами рос, "служил" и что более важно - работал. Наивный ты всё-таки адепт...
Любовь - это когда собрание "чистое"? Ну, ну - "чистая раса", "чистое собрание", чистые, хорошо промытые мозги.
---если среди СИ устраивать "соц.опрос", то картина будет идеальной по всем фронтам: никто не смотрит "боевики", никто не слушает "иностранную" музыку, никто не мастурбирует...--
ОтветитьУдалитьсмотря как устраивать. при условии анонимности шансы выше получить более точную картину.
--Хотя ты, наверняка, делаешь и то, и другое и третье, не правда ли? --
это тебя некасается. скажу лишь что стараюсь поступать всегда угодным Иегове образом, правда могу с чистой совестью присоединится к сетованиям Павла:
"22 Ибо по внутреннему человеку нахожу удовольствие в законе Божием;
23 но в членах моих вижу иной закон, противоборствующий закону ума моего и делающий меня пленником закона греховного, находящегося в членах моих.
24 Бедный я человек! кто избавит меня от сего тела смерти? "
(Рим.7:22-24)
--чистые, хорошо промытые мозги.--
ДА! от грязи мирской полезно прочищать мозги библейской истиной что и тебе советую и твоим единомышленникам.
"...стараюсь поступать всегда угодным Иегове образом..."
УдалитьАга. Особенно, когда заходишь на "неугодные" ему сайты. "Бедный ты человек", Номад! Кто избавит тебя от этой укоренившейся греховной привычки, как и от всех остальных?
Кстати, ты в какой момент молишься: о силе, если возникает искушение зайти сюда; о мудрости, когда уже зашёл и пишешь комменты, или о прощении, после того, как всё случилось? А может, во всех трёх случаях?
моя цель это чтоб получалось молится во всякое время
Удалитьмоя цель это чтоб получалось молится во всякое время
УдалитьСудя по всему не помогает тебе Иегова, раз ты всё ещё тут :(
Светлана, Ярославская область:
УдалитьНачну с того, что хоть на данный момент и есть неактивный СИ, тем не менее стараюсь не занимать чью-либо сторону, читая ваш блог, Сергей. Насколько это возможно с моей стороны, стараюсь сохранять "холодную" голову. Хотя... признаюсь честно, эмоции и мысли бывают разные.
Но я не об этом. Вот именно на данный момент вы, Сергей и Denss, прямо-таки щиплите Nomad. Однако это его право - выражать свое мнение, даже если вы имеете прямо противоположное. Вы часто здесь пишете о страхе приходить на сайты так называемых отступников. Этот человек не боится. УЖЕ достоин уважения.
Я вообще за сохранение уважения. Это придает нам, людям, человеческое - даже не так - человечное лицо.
Не могу не признаться, что многие ваши мысли мне импонируют. И в комментариях других зачастую нахожу мысли, созвучные с моими. Однако есть и сомнения.
Например, вчера читала, что члены Руководящего Совета обогащаются за счёт рядовых членов собрания. Мне бы, конечно, хотелось получить достоверную информацию, на основании которой основан данный вывод. Причём, заметьте, я пишу без эмоций. Не нападаю на вас и ничего не утверждаю. Правильным будет сказать, что пытаюсь разобраться, уважаемый Сергей.
Да, и в данном случае мне бы хотелось точнее понять, каким образом вы проводили опрос, среди какой аудитории и в течении какого времени. Спасибо!
Ещё меня весьма смущают комментарии некоторых анонимных участников. Вот честное слово, кажется, что кто-то нарочно пишет от лица СИ грязные и оскорбительные отзывы. Ну не верится, что СИ могут вот так низкопробно себя вести.
Спасибо за комментарий, Светлана!
УдалитьНо я не об этом. Вот именно на данный момент вы, Сергей и Denss, прямо-таки щиплите Nomad.
Ну, нечасто :) Что касается Номада, то человек оказался в довольно глупой ситуации, причём по собственной воле. В литературе Общества есть чёткие предписания о том что заходить на такие ресурсы нельзя. Номад-же, отстаивая Организацию, прибегает к практике двойных стандартов: защищает её там, где находиться он не должен. В мою продолжительную бытность правоверным СИ, я(как собственно и Сергей Рыжов) не позволял себе такого. Однажды, случайно зайдя на JWForum, я бежал оттуда как из горящего дома, когда до меня дошёл смысл аббревиатуры "ЛО" в статусах участников форума. Ибо форум "страшных отступников". В этом отношении, я уважаю позицию Антона Чивчалова, хотя мы, с точки зрения Организации, стоим по разные стороны баррикад. Я могу с ним не соглашаться по многим вопросам, но его последовательная позиция в отношении неучастия в таких блогах мне определённо нравится. Тут как в армии: если ты солдат, то не удивляйся и принимай как должное, что тебя заставят маршировать по плацу и соблюдать устав, если ты - свидетель Иеговы, то будь добр соблюдай предписания "верного и благоразумного". Никто за ухо в Организацию не тянул. Человек, принимая крещение, понимает на что идёт, в большинстве случаев. Номад молод и неопытен. Он ещё недостаточно пожил в собрании и не вкусил сполна всей "братской любви" и не понял одну простую вещь: Бога там нет и не было никогда. Да, он имеет право на своё мнение. Но что он пытается доказать взрослым дядькам, которые в Организации пробыли больше чем он живёт на свете и всю кухню ОСБ очень хорошо знают? Рассказать о том что Организация свята, лишена недостатков, руководствуется исключительно Библией, да и вообще - одобряется Богом? Вот и выглядит Номад шутом, откровенно говоря. Жаль мне его, мы все были максималистами когда-то. То-же самое касается Афанасьева, хотя там, в отличие от Номада, имеют место другие мотивы.
Например, вчера читала, что члены Руководящего Совета обогащаются за счёт рядовых членов собрания.
Насчёт членов РС сказать сложно - они там не главные, но Организация - да, обогащается. Только методы монетизации не такие как, например, у пятидесятников - более завуалированные.
Ещё меня весьма смущают комментарии некоторых анонимных участников. Вот честное слово, кажется, что кто-то нарочно пишет от лица СИ грязные и оскорбительные отзывы. Ну не верится, что СИ могут вот так низкопробно себя вести.
Расскажу о случае, произошедшем несколько месяцев назад. Когда я написал письмо с отречением, я отсканировал его и разослал скан по социальным сетям. Отдельно хочу отметить братьев и сестёр, которые выразили сожаление, но сказали что это моё решение. Спасибо им, у меня о них остались лишь приятные воспоминания, хотя мы, естественно, прервали все контакты. Имел место и диаметрально-противоположный случай: сестра-пионерка, прочитав моё письмо, удалила свой профиль в социалке, предварительно переименовав его в Ден-Член. Такие пироги. Собственно, эти случаи показывают, что хотя Организация и рассказывает о "святом народе", её представители мало чем отличаются от обычных людей, или представителей других субкультур.
" В литературе Общества есть чёткие предписания о том что заходить на такие ресурсы нельзя. Номад-же, отстаивая Организацию, прибегает к практике двойных стандартов: защищает её там, где находиться он не должен. "
Удалитьпокажите мне что електронное общение у нас приравнивается к реальному.
" Но что он пытается доказать взрослым дядькам, которые в Организации пробыли больше чем он живёт на свете и всю кухню ОСБ очень хорошо знают?"
я не столько ради вас стараюсь /вы вкл. Рыжова-СИфобы отпетые/ сколько ради мирских, чтобы у них превратное впечатление о нас нескладывалось.
"Рассказать о том что Организация свята, лишена недостатков"
изьяны есть я с этим и неспорил тут.
"её представители мало чем отличаются от обычных людей"
развеж мы это оспариваем? - "Мы обычные люди. Свидетели Иеговы — это люди самых разных национальностей, из разных культур и слоев общества."("Кто сегодня исполняет волю Иеговы?", у1.)
Светлана, Ярославская область:
УдалитьПро обогащение. Всё думаю об этом.
Денис - надеюсь, верно обращаюсь по имени, насколько я понимаю, сегодня жизнь практически каждого живущего немыслима без торгово-коммерческих отношений. Это не значит, что Организация СИ обогащается. Скорее, естественное существование в современном мире.
Даже так. Давайте допустим, что вы правы. В таком случае организация - то бишь кто-то конкретно состоящий в ней - должна существовать ради наживы. Честно, с трудом в это верится. Какие бы огрехи не были присущи идеологии СИ, не могу принять эту мысль о наживе. Может, на это поглядеть с иной позиции? БЕРЕЖНОЕ отношение к добровольным пожертвованиям.
Впрочем, что я могу видеть, сидя за монитором своего компьютера?! Впрочем, как и вы *)
Ну вот даже взять хотя бы вас, Денис. Я верно понимаю, что в свое время вы были наделены полномочиями в собрании? Скажите честно: были прецеденты, чтобы пропал хотя бы один рубль? Или у кого-либо, имеющего доступ к кассе, появился соблазн поживиться, и он пошёл у себя самого на поводу?
"покажите мне что електронное общение у нас приравнивается к реальному."
УдалитьНомадик! А шо ты скажешь на эти слова: "9 Некоторые отступники все чаще прибегают к средствам массовой коммуникации — в том числе и к Интернету,— чтобы распространять неверную информацию о Свидетелях Иеговы. В результате, когда искренние люди ищут сведения о наших верованиях, они могут наткнуться на отступническую пропаганду. Тлетворному влиянию такого материала, сами того не зная, подвергали себя даже некоторые Свидетели. Кроме того, иногда отступники принимают участие в теле- и радиопередачах. Как ввиду этого лучше всего себя вести?
10 Апостол Иоанн велел христианам не принимать отступников в своем доме. Он писал: «Кто приходит к вам и не приносит сего учения, того не принимайте в дом и не приветствуйте его. Ибо приветствующий его участвует в злых делах его» (2 Иоанна 10, 11). Избегая любых контактов с этими противниками истины, мы убережем себя от их извращенного мышления. Позволять отступническому мышлению влиять на нас через современные средства коммуникации — не менее опасно, чем принимать отступника в своем доме. Нельзя допускать, чтобы любопытство завлекло нас на пагубный путь отступничества! (Притчи 22:3)?" Обрати внимание на фразу "позволять отступническому мышлению влиять на нас через современные средства коммуникации — не менее опасно, чем принимать отступника в своем доме"! (w00 1/5 с.10)! Номадик! Ты на опасном пути (и это радует)! Ты игнорируешь самого "раба"! Иди к старам и расскажи чистосердечно о своем "грехе"!
Светлана, снимите розовые очки и прикиньте на пальцах:продажа недвижимости в Бруклине- 1 млрд.$(http://en.wikipedia.org/wiki/Watch_Tower_Bible_and_Tract_Society_of_Pennsylvania), строительство нового центра в Уорвик- 200 млн.(http://jwleaks.org/watchtower-properties/)- тут масса документации на англ...берем калькулятор и считаем:1млрд- 200 млн.= 800!! млн. Итак, ОСБ обогатилось за счёт лишь этой сделки на 800 млн. Где они? перед вами кто-то отчитывался?
Удалитьпродолжаем: продажа более 30 филиалов ОСБ по миру на протяжении последних 15 лет(поскольку строилась добровольцами- прибыль от продажи двойная+ стало меньше вефильских ртов, которые надо кормить), уменьшение более чем в 2 раза обьема печатаемой литературы..
Вы себе представляете, сколько прибыло или освободилось средств в ОСБ? кому они предназначаются? заначка для нового мира?
..не питайте иллюзий- ОСБ, как и их родные братья мормоны, двоюродные адвентисты и троюродные сайентологи- это типичный религиозный лохотрон для наивных душ.
покажите мне что електронное общение у нас приравнивается к реальному.
УдалитьНе веришь Евгению - посмотри сюда. Кстати, если кто не знает, меня зовут Денис Пустоваров, кто я такой - можно почитать в этом блоге в одной из августовских статей Сергея. Чем занимаюсь - почитав мой блог. Номад, а как зовут тебя на самом деле? Ведь Номад - это только ник. Этим ником пользуется и некто Владимир Горячев (известная в определённых кругах личность), но он точно не СИ. По сути, Номад, ты - простой Анонимус, но с ником. Мы не знаем твоего настоящего имени, потомучто ты отлично осознаёшь последствия, если вдруг старейшины узнают что ты тут с нами переписываешься.
я не столько ради вас стараюсь сколько ради мирских, чтобы у них превратное впечатление о нас нескладывалось.
Так ты с просветительской миссией тут? Ну тогда ладно. Часы записываешь? Ввиду твоей анонимности, я даже выдумал термин, описывающий твои действия тут - партизанская апологетика. Просто совет на будущее: если хочешь чтобы тебя адекватно воспринимали заходящие сюда "мирские" (как ты выразился) люди - пиши правильно. Кроме грамматики, кстати, есть ещё и пунктуация ;) И поменьше догматизма. Ты ведь, как представитель Единой и Истинной(тм), не хотел-бы чтобы Свидетелей Иеговы воспринимали как безграмотных и догматичных? Ведь так? Ты-жеш лицо Организации!
вы вкл. Рыжова-СИфобы отпетые
Откуда такая информация? Фобы? От слова "фобия" - "боязнь"? Так это не мы оббегаем на улице СИ при встрече, а они нас. У кого фобия? И что значит отпетые? Не понимать.
изьяны есть я с этим и неспорил тут.
Расскажи нам, в чём они, по твоему мнению, проявляются и как их можно исправить? Не в "новом мире", а сейчас.
Мы обычные люди. Свидетели Иеговы — это люди самых разных национальностей, из разных культур и слоев общества.
Я не о многонациональности и многокультурии писал, а о том что ничто человеческое действующим СИ не чуждо - хамство в том числе, хотя и далеко не всем.
Светлана, к перечисленному Жоржем выше, могу добавить: почитайте книгу "Свидетели Иеговы возвещатели Царства", изданную ОСБ. Если посмотреть беспристрастно, то там описываются очень интересные нюансы из жизни Рассела, как человека. Подумайте какой хваткой в бизнесе должен был обладать Рассел, чтобы в одинадцать лет(!) стать деловым партнёром своего отца? Попробуйте объяснить не сточки зрения бизнеса: почему Рассел зарегистрировал Общество Сторожевой Башни как акцинерное общество(АО)? Если человек так пламенел в распространении благой вести, зачем ему было создавать акционерное общество? Каким образом у галантерейщика из Пенсильвании вдруг оказалось много недвижимости в Нью Йорке? Из-за чего Рутерфорд, который даже не фигурировал в завещании Рассела как член совета директоров, воевал с этим советом и выкинул из Вефиля несогласных? Рутерфорда обуревала ревность по делу Иеговы? Всё предельно просто - деньги. На них можно купить дорогие машины и в самый разгар Великой Депрессии отстроить Бет-Шаны с Бет-Саримами. А деньги принесут сердобольные верующие, и трудиться будут бесплатно на строительствах, и работать в Вефилях и на фермах за еду, и бегать по американских захолустьях, отрабатывая 15$, вложенные в литературу. Сейчас только литературу сделали бесплатной, а всё остальное осталось как было. Ведь человеку верующему, достаточно сказать что какие-то вещи нужно делать для снискания одобрения Бога и человек будет делать это - прилагая все усилия, вкладывая свои средства, всё делая от всего сердца. Для вас теперь странно что из ящиков пожертвований ничего не пропадает?
УдалитьДругой момент, если кто не знает. Общество выделяет средства на строительство зала Царства какому-нибудь собранию. В Украине эта цифра составляет 50000$. Собрание, при таком раскладе:
Удалитьа) Берёт на себя побочные расходы по строительству (размещение и кормёжка строителей и т.д.).
б) Выплачивает сумму кредита Обществу в течении определённого периода времени.
в) Жертвует на "Всемирное дело строительства ЗЦ" (есть такой ящик в каждом собрании)
г) Выделяет деньги на строительство других ЗЦ по резолюциям.
д) Посылает добровольцев на строительство других ЗЦ за средства собрания и за средства самих добровольцев.
е) Помогает едой и материальным имуществом строящимся соседним собраниям.
Когда собрание отдаёт последний цент из кредита Обществу, в реале оказывается что оно заплатило в два и более раз больше.
Но и это ещё не всё. Если вы взяли кредит в банке на приобретение дома, то в случае успешного погашения кредита, дом переходит в вашу собственность. А вот с Залами Царства всё не так - все новые Залы Царства, даже с выплаченным кредитом, являются (сюрприз!) собственность филиала, т.е. собственностью ОСБ. И Общество может в любой момент этот зал продать. Случаи уже были. Но деньги, вложенные возвещателями, никто не вернёт.
Но и это ещё не самое интересное. Представьте, что вы являетесь крупным владельцем недвижимости в средней полосе, предположим, часных домов. Если недвижимость просто стоит и не используется, то через пару десятилетий она превращается в хлам, кроме того владелец недвижимости обнаруживает что даже пустующая недвижимость требует расходов. Кроме расходов на земельный налог и отопление, постоянно требуется мелкий, а иногда и крупный ремонт (второе начало термодинамики даёт о себе знать, да). Так показывает свою хищную морду вещь, которую умные люди называют "совокупная стоимость владения". Так вот, к чему я всё это: ОСБ не заморачивается с совокупной стоимостью владения залов Царства, ибо все текущие расходы перекладываются на плечи возвещателей собирающихся в этих залах. Таким макаром ОСБ одним выстрелом настреливает целую охапку зайцев: ОСБ строит свои ЗЦ за чужой счёт, поддерживает в ликвидном состоянии эти ЗЦ за чужой счёт, получает сверх этого деньги по резолюциям и пожертвованиям.
Я снимаю шляпу! Придумать настолько неочевидный способ монетизации бизнеса! Это не пятидесятники со своей десятиной и блюдом по рядам! Это нужен талант! Поэтому рядовые СИ и возмущаются, когда им кто-то говорит в служении: "На вас наживаются". На ком наживаются!!!??? На нас наживаются???? Нененене! Вы что!!!111 У нас самая честная организация в мире!!!!111 У нас ящики добровольных пожертвований на входе и всё!!! Никаких обязательных пожертвований!!!!
..ну и ещё один гвоздь в гнилую могилу ОСБ..всем известна их пресловутая "помощь жертвам стихийных бедствий", которую они распространяют даже на не членов их организации..так в чем же на самом деле эта "помощь" заключается?
Удалить..итак, один екс-СИ из США, долгое время работавший на такого рода проектах(даже будучи на руководящих позициях) поделилися опытом.
..крупные коропорации, торгующие стройматериалами, часто играют в благотворителя, "жертвуя" стройматериалы для помощи американским гражданам, пострадавшим от СБ(заодно выигравая на налогообложении)..если СБ принесло ущерб залам царства(!!!!) в первую очередь и простым адептам во вторую, ОСБ организовует строительную бригаду для восстановления 1)своего имущества;2)домов адептов;3)домов соседей адептов на оставшиеся материалы.
итак, представитель ОСБ ищет компании, готовые пожертвовать стройматериалы(само ОСБ почти НИКОГДА их не покупает), подбирает, созываются строители, желающие "послужить Иегове" в помощи соверующим, на месте уже сколоченная бригада отстраивает место поклонения в первую очередь(ну конечно же), дома адептов, ну и дома соседей в надежде их видеть в будующем в рядах своих членов..но самое интересное после этого.
..поскольку в цивилизованных странах правительство выплачивает немаленькие компенсации жертвам СБ(часто даже само им отстраивает или предоставляет жилье, т.ч.помощь СИ не требуется), либо люди имеют страховку, также выплачивающую немаленькую компенсацию, представители ОСБ специально проинструктированы вести работу с адептами на тему:"как теперь после того, как вы имеете новенький дом, построенный вам заботливой организацией, можете отблагодарить Иегову, получив материальную компенсацию от государства(и страх-компании)"??..ответная реакция млеющего от счастья адепта очевидна- денюшки идут на самую важную деятельность на Земле в наше время- проповедь вести ОСБ, то бишь- в кошелёк ОСБ.
Итак, что мы имеем в итоге? ОСБ не потратилось ни на материалы, ни на работу(добровольцы же ж), восстановило своё повреждённое имущество и получило материальную компенсацию от благодарных адептов..
конечно, после этого можно трубить вокруг, что "мы помагаем даже не нашим", на остатки халявного материала склепав им хибарки, чтоб не сдохли от холода..
..истина как всегда в англ. поговорке "follow the money"- чтобы найти концы
- следуй за деньгами..
А стройматериалы-то кондиционные?
УдалитьНу, оочень познавательно..)) так, вот она какая помощь, при стихийных бедствиях..))
УдалитьСветлана, Яросл. область:
УдалитьСпасибо за ваши комментарии.
Сожалею о том, что не могу у самого Создателя спросить о том, как дело обстоит на самом деле, кто есть правый.
Уважаемый George Souled, "очков" не ношу. Как-то чуточку задело за живое. Заметьте, никого не стараюсь переубедить в чём-либо. Каждый волен в своем выборе. Стараюсь РАЗМЫШЛЯТЬ и делиться своими мыслями.
Естественно, многого не знаю. Однако данные из Википедии для меня не авторитет. Об остальном почитаю позже. Спасибо.
Видите ли, обвинения весьма серьезны. А для серьезных обвинений нужны не менее основательные доказательства. Думаю, то справедливо.
Я уверена в одном: об этом в точности знает лишь Бог да те, кто непосредственно этого касается. Поскольку услышать правду от последних я никогда не смогу, оставлю это на суд Бога.
Светлана, махинации с недвижимостью Общества, то как она финансируется и строится - это один из вопросов, которые я поднимал перед старейшинами, когда разговаривал с ними в последний раз. Говорил, что обман государства и соседей при строительстве ЗЦ очевиден для многих. Почему возвещателей, приезжающих на стройку ЗЦ, заставляют подписывать документ, который вынуждает их лгать соседям - хозяевам прилегающих к стройке участков? Это и есть хорошее свидетельство окружающим? Почему такого не было при Хеншеле? Мне ничего не ответили. Что тут ответить?
УдалитьСветлана, Яросл. область..
Удалить==Уважаемый George Souled, "очков" не ношу
-данные из Википедии для меня не авторитет
-об этом в точности знает лишь Бог да те, кто непосредственно этого касается. Поскольку услышать правду от последних я никогда не смогу, оставлю это на суд Бога.
..вы знаете, Светлана, после ваших "размышлений" у меня не остаётся никаких сомнений в том, что вы "не носите очков". Кажется, я приуменьшил проблему. Тут не очки, а целая противотанковая броня, намертво прибитая гвоздями пропагандистской демагогии..
..ну что ж, как учила нас великая сторожевая башня- "оставим это в руках Иеговы".
Светлана, Ярославская область:
УдалитьК сожалению с вами, уважаемый George Souled, у меня, по всей видимости, диалога не получится. Вы озлоблены. Я нет. Ненавистнические чувства - ловушка пострашнее любой идеалогии. Я ИМЕЮ право не соглашаться с вами. И свободно высказывать свои мысли и сомнения.
Прессингуете. Переходите на личности.
Мне интересны ДОВОДЫ "за" и "против", но не эмоции. Как, уверена, и стороннему читателю.
Ещё отмечу, что поступки людей не лишили меня веры в Бога. Я была верующей ещё до знакомства со СИ.
Светлана, Ярослав. обл.:
УдалитьDensss, расскажите пожалуйста, а в чём именно заключалась ложь?
Светлана, вы можете обманывать себя сколько угодно, но я подобным людям не подыгрываю, а называю вещи своими именами.. что, конечно же, пребывающими в состоянии религиозного полу-летаргического транса воспринимается с недовольством и, конечно же клймится всевозможными отрицательными эпитетами..
Удалить"меня будить!?"- говорят.. мне же так хорошо жить в этом подвешенном умственном состоянии с иллюзией какого-то "бога, который всем судья", непонятно с какой вдруг стати.. их обводят вокруг пальца перед их же носом, а они и рады..
вы уверены, что вам действительно нужны ДОВОДЫ "за" и "против"? вам привели тонну сухих фактов, а вы просто отложили их в сторону, закрыв на них глаза и списываете это на какие-то "эмоции"? какой смысл вам что-либо обьяснять, если вы просто не хотите смотреть неудобной вам реальности в лицо и готовы как угодно бороться за каждый сантиметр иллюзорной мечты в своём разуме об "истинной религии" и "боге-судье", который всем возздаст..
..религия- это удел слабых и ограниченных людей, променявших суровую, но реальность жизни с борьбой за своё место под солнцем, на химерную иллюзию и мечту о добром друге , прячущимся за небесным облачком, и посылающим воздушные поцелуи всем тем сотням тысячам умирающим каждый день от голода, холода и болезней детям..
Светлана, объясняю в чём ложь. В Украине Залы Царства строятся следующим образом: Общество через подставных лиц покупает участок, всем в округе говорят что тут строится "частный дом", говорят это властям, говорят это соседям. Когда возвещатели из соседних собраний приезжают помогать по строительству, с них берётся расписка о неразглашении, кроме того нельзя использовать в разговорах теократических терминов, типа: "брат", "сестра", "собрание", "служение" и т.д. Если кто-нибудь из соседей или проходящих мимо людей спросит: "А что вы тут строите, ребята?" Нужно ответить: "Частный дом!" То есть соврать. По окончании строительства, здание проходит проверку у государственных представителей, от которых братья выслушивают кучу стёба от представителей власти, относительно шести писуаров и огромного зала с пожарным выходом (все всё прекрасно понимают). А потом подставное лицо перерегистрирует "частный дом" с себя на филиал. Так появляется новое место служения Иегове. Если перерегистрация затягивается, возвещатели собрания, уже встречаясь в новом здании, продолжают говорить всем в округе что это "частный дом".
УдалитьУ вас может возникнуть резонный вопрос: "А может власти действительно категорически мешают строить законно?" Как-бы не так. Я давно лично знаком с ответственным братом, занимающимся оформлением документов на строительство ЗЦ в нашем регине. И он как-то сказал в неформальной беседе, что-де в Харькове нужно столько согласований, чтобы построить ЗЦ, зато в области нет вообще никаких проблем - власти всячески идут навстречу. Это было относительно недавно, когда Залы Царства ещё строились по-честному, по закону. Все-же последние стройки, на которых я был перед уходом, были в области, но все велись исключительно партизанским способом. Так в чём-же дело? А дело в деньгах - согласование жилого здание для частного лица и согласование нежилого здания для организации - это совершенно разные суммы в денежном эквиваленте. Но предположим что власти действительно запрещают бедным СИ строить себе ЗЦ. Как быть? Скажите: а разве это повод нарушать закон или искать в нём лазейки? Я прекрасно помню те времена, когда мы собирались в арендованых помещениях и частных домах. Да, было не так комфортно как в ЗЦ, но никто не умер. Если местные власти запрещают строить, то не правильнее-ли было "передать всё в руки Иеговы и смиренно ждать Его руководства, а также добиваться законного разрешения?"
Этим летом я был на своём последнем конгрессе в жизни, на котором докладчики в очередной раз распинались о том как честен народ Иеговы, о том как он не ищет лёгких путей в том чтобы поступать по закону и как во всём полагается на Иегову. Особенно меня тронула демонстрация, в которой брат-предприниматель-строитель решает работать почти себе в убыток(хотя можно было сэкономить на стройматериалах и не попасть по деньгам), но выполнить условия контракта. Ибо слово "да" - должно быть словом "да", а "нет" - "нет". Почему, организация, призывающая со сцены вести себя достойно, сама поступает вопреки этим декларируемым принципам? Всё просто - они сами не верят в это. Свидетели Иеговы, как организация, идут проторённой католической церковью дорогой - вертикаль власти и централизацию они уже построили, теперь впору перейти к принципу "для достижения цели все средства хороши".
Светлана, вы всё ещё не верите? Могу перечислить названия населённых пунктов где я лично принимал участие в таких стройках.
Кстати, подобный моему опыт, описывает у себя в блоге Павел Талызин.
Удалить"...Например, вчера читала, что члены Руководящего Совета обогащаются за счёт рядовых членов собрания..."
УдалитьСветлана, я не разделяю точку зрения о том, что Рук.Совет "обогащается" за счёт рядовых и что "организация существует ради наживы". Но он "живёт за их счёт" - это факт. А организация живёт, потому что живут её идеи и потому что есть люди, фанатично преданные этим идеям.
"...Да, и в данном случае мне бы хотелось точнее понять, каким образом вы проводили опрос, среди какой аудитории и в течении какого времени. Спасибо!.."
Не понял, о чём вы? Уточните, пожалуйста.
Светлана, Яр. обл.:
УдалитьGeorge Souled, я для вас не представляю угрозы, успокойтесь пожалуйста.
Вы злопыхаете. Вероятно поэтому мне сложно воспринимать ваши комментарии, даже если они и были по делу.
Доводы НУЖНЫ. Причину пояснять не стану. Простите, но тон не располагает быть откровенной.
Я не вижу, в чём у вас могла бы возникнуть необходимость мне потакать. Ни вас, ни кого-либо другого я здесь ни к чему не призываю. Задаю интересующие меня вопросы.
Про веру... то моя приватная территория. Моё право... во что, в кого, насколько сильно и по какой причине мне верить. В точности также, как ваше - не верить или верить во что-то иное.
Сперва хотела вас оттолкнуть. И вообще не отвечать на ваш комментарий. Потом вспомнила, что когда-то была в подобном состоянии. Агрессия - признак глубокого разочарования и душевной боли. Защитная реакция.
Сожалею. От сердца. В том числе и о том, что вызвала у вас такую бурю эмоций. И всё же хочу напомнить, уважаемый George Souled, что лично я не есть причина ваших разочарований.
Вам, Денис, спасибо за подробный комментарий.
А ещё я сделала для себя вывод, что никто из нас, здесь находящийся, так до конца и не освободился от того, что когда-то составляло смысл жизни. Раз это продолжает волновать душу, будоражить мысли, вызывает агрессию или интерес, значит несвободны.
«Светлана», несвободны, это хорошо или плохо? Можно ли ожидать "свободы" у человека после развода? Особенно если тебя брачный спутник все время обманывал. А если остались дети? Это по мнению ВИБРа можно по команде менять любовь на ненависть. У нормальных людей так не бывает.
УдалитьНельзя переключить тумблер в положение "свобода" и забыть часть своей жизни.
Особенно, если какие-то высокомерные люди, решили поставить тебе пожизненное клеймо «отступник», а «любящие» братья с готовность тебе об этом напоминают при каждой встрече.
А вообще, диалог с вашей стороны не похож на искренний. Больше похоже на имитацию. Непонятно, то ли вы защищаетесь, то ли пытаетесь поучить "отступников".
Про честность.
УдалитьПримерно в 2010-2011 было нововведение, чтоб среди местных старейшин выбрать тех, которые решали бы дела "согрешивших" старейшин. Делалось это в конфиденциальности от других старейшин. Я был в числе четырех, которые голосовали при наблюдении районного. Само собой, мы (4 старейшины) не поняли, для чего специальных людей выделять, есть ведь правовые комитеты. Районный сказал, что в первую очередь имеется ввиду под согрешением - это когда назначенные блюсти сбережения филиала ныкают их, т.е. воруют. Проблема приняла такой масштаб, что пришлось создавать специальные комитеты из двух особо верных старейшин. Если бы были единичные случаи, то кто бы стал делать такое? Это, кстати, одно из распоряжений, которое даже не все старейшины знают (по крайней мере, так было на тот момент, сейчас не знаю, как дела, 1,5 года как сложил полномочия и не хожу на встречи, отречение пока не пишу, хотя давно подмывает, но есть родственники).
Весело. Даже подумать не мог. Спасибо, Анонимный!
УдалитьПро честность.
УдалитьТехническое уточнение: начал вспоминать подробнее те события - трое старейшин участвовало, четвертым был сам районный. Но сути эта поправка не меняет.
"А ещё я сделала для себя вывод, что никто из нас, здесь находящийся, так до конца и не освободился от того, что когда-то составляло смысл жизни. Раз это продолжает волновать душу, будоражить мысли, вызывает агрессию или интерес, значит несвободны."
УдалитьСветлана, а зачем нужно "освобождаться" от личного опыта? Особенно, если он может помочь тому, у кого его не хватает в данной области? Всё равно, что сказать:"Забудьте историю своей страны и станете свободны".
Светлана, Ярославская обл.:
УдалитьСергей, Виктор, я не писала о том, что "несвободны" значит плохо. Я не знаю, плохо то или хорошо. Наверное, каждый должен решить это для себя сам. За себя скажу, что рада, что наконец-то прожила все отрицательные переживания. И всё же в последнее время достаточно часто думаю о том, что хотелось бы "переписать" собственную жизнь. Конечно, не знаешь, было бы лучше или хуже. И тем не менее.
У каждого из нас есть болевые точки. Я, например, практически одна. Не считая моих родителей. В вакууме. Ну... ещё работа чуток помогает. Мои друзья остались в собрании. Я САМА отошла в сторону. Понимаю, что общение с теми, кто не в собрании, кто неактивен, не поощряется. Да и мои друзья не могут общаться просто так со мной, как с человеком. Как-то у них не получается. Не могут без того, чтобы не давить и не звать в собрание.
Семью по сей день не удалось создать. И я считаю, что причина именно в той деятельности, что занимала десяток лет главное место в жизни.
И, да, не только образование не "в моде" в организации, но и создание семьи. Можно сказать, сама жизнь не в моде. Мы ведь все выросли в семьях.
Например, не так давно встретила СИ, когда-то именно я приложила массу усилий, чтобы этой женщине вырасти духовно. Она в разговоре упомянула мысль о том, что как-то старейшины побуждают больше думать о духовном, нежели о создании семьи. На что я резонно спросила: "Ну кто тебе такое сказал, что нежелательно создавать семью?" После нашего с ней разговора подумала: "А ведь каждый из них семейный!"
А вы, уважаемый Виктор, засомневались, искренно ли пишу здесь, не пытаюсь ли кого-либо учить. Где там!.. Со своей бы жизнью разобраться.
Этот случай произошел в середине 90-х. Я в то время был в статусе "заинтересованного" и вместе с женой посещал собрание нашего города.
УдалитьОднажды после собрания старейшина объявил, чтобы все мужчины задержались для беседы с руководителем собрания. Всего осталось 8-10 братьев, в т.ч. и я, по персональному приглашению.
«Бэкая», «мэкая», запинаясь, тема уж больно деликатная, старейшина ознакомил собравшихся с причиной внеплановой встречи. Тема - вот какая. Систра Эн недавно родила четвертого ребенка. К вопросам деторождения нужно подходить ответственно. Теперь вместо того, чтобы проповедовать, «пионерить» и расти духовно, семье предстоят заботы хлопоты, пеленки и все прочее. И жилищные условия никудышние у семьи и , вааще, скоро армагедец. Короче, поскольку в таких альковных делах на женщин надеяться нельзя, то ответственным за вывод из строя (беременность) жены-свидетельницы, считается ее муж-свидетель. Так что, думайте, братья, о последствиях исполнения вашего супружеского долга. Это, конечно, не дословная речь старейшины, но я постарался коротко передать ее суть. (Кстати, у самого старейшины жена была, детей не было, так что знал, о чем говорил).
Жена меня ждала в машине. На заднем сидении сидела одна СИстра (обычно мы всегда подвозили кого-нибудь, арендованный клуб, где собирались СИ, был довольно далеко). Снедаемая естественным любопытством, жена начала у меня выпытывать, дескать, что случилось.
- Вот, Эн родила четвертого ребенка, но я тут совершенно не причем,- отшутился я и далее рассказал, о чем «мэкал» старейшина. «А как же «плодитесь и размножайтесь», (в то время, я дочитал Библию примерно до этого места), - задал я с усмешкой, в принципе, риторический вопрос.
И тут с заднего сиденья подала голос «подвозимая» СИстра (незамужняя, лет 30-ти с «хвостиком»): «Гы, гы,гы …Бедные мужики, остается вам только одно – умерщвлять плоть…Гы, гы, гы…». В зеркало заднего обзора я увидел, как она похабно осклабилась…
Чем все кончилось? Прошло много лет…Проклятое сатанинское государство после рождения четвертого ребенка дало Эн четырехкомнатную квартиру, в старом фонде, правда, но «забесплатно». Ребенку сегодня уже не меньше 18-ти. Сама Эн, как только представилась возможность, продолжила проповедь про "армагедец всем"… Старейшина с женой развелся и женился на другой СИстре, переехал в Москву, там теперь «старейшинствует». Меня из собрания выгнали, как порочащего светлый образ представителя СБ. Подвозимая СИстра пока не замужем… Ну а дети в некоторых семьях членов собрания все равно рождаются … и не один раз.
К чему я все это рассказал? К тому, руководители секты неодобряют не только создание новых семей, но и вмешиваются в крепкие, дружные, любящие «ячейки общества».
Пы. Сы. Вопрос: «Откуда ни разу не бывавшая замужем СИстра, знала, чего там у мужиков нужно умервщлять...?" :)
УВАЖАЕМЫЕ ПОСЕТИТЕЛИ ГРУППЫ,
ОтветитьУдалитьЕСЛИ ВАС ИНТЕРЕСУЕТ ПРАВДИВАЯ И ДОСТОВЕРНАЯ ИНФОРМАЦИЯ О СВИДЕТЕЛЯХ ИЕГОВЫ, С МИНИМУМОМ ИРОНИИ, ПОЛЕЗНЫМИ СОВЕТАМИ РОДСТВЕННИКАМ И ЛЮДЯМ НЕ РЕШИВШИМИ ОКОНЧАТЕЛЬНО, СТАНОВИТСЯ ИМ СВИДЕТЕЛЯМИ ИЕГОВЫ ИЛИ НЕТ, ДОБРО ПОЖАЛОВАТЬ В МОЙ БЛОГ:
http://afanasyevjw.blogspot.com/
ТОЛЬКО ПРОВЕРЕННАЯ ИНФОРМАЦИЯ, ТОЛЬКО ЧЕСТНОСТЬ И НАУЧНОСТЬ.
ПРИЯТНОГО ВАМ ПРОЧТЕНИЯ,
ЗАДАВАЙТЕ ВОПРОСЫ, ОСТАВЛЯЙТЕ КОМЕНТАРИИ
Ну, Серёга, ты отчаянный чувак! За это тебя уважаю. В отличие от труса Чивчалова. Особенно мне понравилось в твоём рекламном слогане слово:"научность". Извини, придётся поделится этой новостью с людьми, так сказать, вовлечёнными в процесс - очень уж оригинальный ход с твоей стороны.
УдалитьУВАЖАЕМЫЕ ПОСЕТИТЕЛИ ГРУППЫ,
УдалитьЕСЛИ ВАС ИНТЕРЕСУЕТ ПРАВДИВАЯ И ДОСТОВЕРНАЯ ИНФОРМАЦИЯ О СВИДЕТЕЛЯХ ИЕГОВЫ, С МИНИМУМОМ ИРОНИИ, ПОЛЕЗНЫМИ СОВЕТАМИ РОДСТВЕННИКАМ И ЛЮДЯМ НЕ РЕШИВШИМИ ОКОНЧАТЕЛЬНО, СТАНОВИТСЯ ИМ СВИДЕТЕЛЯМИ ИЕГОВЫ ИЛИ НЕТ, ДОБРО ПОЖАЛОВАТЬ В МОЙ БЛОГ:
http://jwsurvey.org/cedars-blog/oklahoma-police-investigating-whether-elders-failed-to-report-serial-pedophile ТОЛЬКО ПРОВЕРЕННАЯ ИНФОРМАЦИЯ, ТОЛЬКО ЧЕСТНОСТЬ И НАУЧНОСТЬ.
ПРИЯТНОГО ВАМ ПРОЧТЕНИЯ,
ЗАДАВАЙТЕ ВОПРОСЫ, ОСТАВЛЯЙТЕ КОМЕНТАРИИ
\\Ну, Серёга, ты отчаянный чувак! За это тебя уважаю. \\
УдалитьНе за что уважать, там такая же предмодерация. И озвучивает он только те вопросы на которые может ответить. Чивчалов так не рисуется.
Этот комментарий был удален автором.
Удалить"ДОБРО ПОЖАЛОВАТЬ В МОЙ БЛОГ:
Удалитьhttp://jwsurvey.org/cedars-blog/oklahoma-police-investigating-whether-elders-failed-to-report-serial-pedophile"
Та же новость, только на сайте местной газеты "Макалестер Ньюс-Кэпитал", выходящей с 1896 г.
http://www.mcalesternews.com/breakingnews/x749542029/Church-elder-76-charged-in-30-year-old-molestation-case
У Седара, кстати, есть на него ссылка, она ниже его поста.
Этот чел засветился на просторах казахстанского интернета: http://vse.kz/topic/588380-trebuetsia-srochnaia-psikhologicheskaia-pomosch/page-12 После всей грязи, оскорблений включая правительство и жителей всей Республики, был отправлен в вечный бан.
УдалитьЭтот комментарий был удален автором.
УдалитьНа просторах казахстанского интернета не сразу дают вечный бан.
УдалитьВ понедельник был выходной, а так бы раньше отправили туда. На его выпады с наукой хотелось привести статьи как у вас, только "избранные места для избранных". Сижу изучаю ваш блог, столько всего интересного.
УдалитьЯ имел в виду этот пункт Правил форума. Есть год для исправления, пусть дерзает.
Удалить"3.4.4. Вопрос о снятии режима «только чтение», вызванного пятым предупреждением, может быть рассмотрен владельцами Форума через год после его получения. Запрос о рассмотрении необходимо направлять в апелляционную коллегию".
А насчет казахских медицинских дипломов я нашел такую вещь: http://ru.wikipedia.org/wiki/%CD%EE%F1%F2%F0%E8%F4%E8%EA%E0%F6%E8%FF
http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?p=1383672
http://medicinform.ru/index.php/topic/14334-подтверждение-иностранного-диплома-в-россии/
Я так думаю, что в его помощи больше не нуждаются и скрипят зубами, что позвали. Поэтому он там не появится через год. Хотя если он еще раз будет разводить околонаучный бред (вычисляется по специфическим ошибкам) будет игнорироватся.
УдалитьЯ так думаю, что есть Правила форума и в соответствии с этими Правилами вопрос о снятии режима "только чтение" решается апелляционной коллегией форума, не будем её подменять.
УдалитьЭтот чел засветился на просторах казахстанского интернета: http://vse.kz/topic/588380-trebuetsia-srochnaia-psikhologicheskaia-pomosch/page-12
Удалить-------
молодец брат Сергей достойно отвечал нашим хулителям!
Это же типичный стёб...Nomad ты же уже давно не свидетель и в гробу видал ОСБ, правильно? А сюда ходишь народ позлить...ну так от нечего делать, времени-то валом, в проповедь поди уже не ходишь?
УдалитьСергей, вам ОСБ не дает страничку на своем сайте для размещения рекламы на ваш блог и вы решили воспользоваться для этого услугой тех, кого ставите ни во что? В этом ваша порядочность? Обратитесь в РС, пусть выпишут распоряжение разместить ссылку на ваш блог на сайте вашей организации. А то не будь "отступников" не было бы вашей проповеди. Хоть бы спасибо Рыжову сказали за то, что пользуетесь его ресурсом.
ОтветитьУдалитьОригинальненько )))
ОтветитьУдалитьВерный адепт организации СИ рекламирует свой проСИшный блог на блоге ярого отступника )))
Совсем адепты СИ сошли видать с ума )))
==Совсем адепты СИ сошли видать с ума
Удалитьага,- так и не приходя в сознание..
Афанасьев почему-то возомнил, что его дешевое графоманство якобы просто изобилует ПОЛЕЗНЫМИ СОВЕТАМИ..несчастный..
некоторым поциентам ОСБ настолько усугубило их и без того скудное умственное состояние, что хочется им пожелать лишь скорейшего армагеддона в их клубе с последующим переносом прямо на третье небо со стадами ручных акул, мишек, ну и воскрешения Ти-Рекса им- для более ярких впечатлений.
Афоня Сирожевич- это посвящается тебе:
Удалитьшизофрению мы не лечим
сказал больному злобный врач
вас ожидает в процедурной
палач
на этом судне мы спасёмся
не будь я прародитель ной
поставьте судно не дурачьтесь
больной
Привет Аццтупники! Кстати изучение журнала "Сторожевая Башня" ОСБ приравнивает к высшему образованию. Вот такое у них "образование"
ОтветитьУдалитьЭтот комментарий был удален автором.
УдалитьЭтот комментарий был удален автором.
Удалить
УдалитьДля чего, в частности, используются цитаты Уилльяма (так в публикациях) Лайона Фелпса, профессора английской литературы Йельского университета в следующем виде и контексте. Прошу заранее терпения, много букв, в том числе и латинских.:-)
1. «Это Библия, которая широко признана как самая важная книга всех времен. «Всякого, кто глубоко знает Библию, поистине можно назвать образованным,— писал ученый начала XX века Уилльям Лайон Фелпс.— Ничто: ни самая большая эрудиция, ни самое блестящее образование — не смогут… заменить этих знаний».
Библия — это собрание книг, написание которых продолжалось около 1 600 лет. Об этой ценной коллекции книг Фелпс сказал также: «Нашими идеями и познаниями, нашей философией, литературой, изобразительным искусством, нашими идеалами мы обязаны Библии больше, чем всем другим книгам вместе взятым… Убежден, что знание Библии без университетского образования ценнее, чем университетское образование без знания Библии».
Сегодня христианская организация Свидетелей Иеговы проводит по всему миру небывалую просветительскую работу, которая не ограничивается обучением основам чтения и письма. Такое образование развивает и умственно, и нравственно». «Пробудитесь», 22.12.2000г., стр. 3, «Где можно получить самое лучшее образование?» http://wol.jw.org/ru/wol/d/r2/lp-u/102000921?q=Фелпс&p=par
Английский вариант: «It is the Bible, a book that has been widely acclaimed as the most important book ever written. “Everyone who has a thorough knowledge of the Bible may truly be called educated,” wrote the early 20th-century scholar William Lyon Phelps. “No other learning or culture, no matter how extensive or elegant, can . . . form a proper substitute.”
The Bible is a collection of books written over a period of some 1,600 years. Of this important library of books, Phelps added: “Our ideas, our wisdom, our philosophy, our literature, our art, our ideals, come more from the Bible than from all other books put together. . . . I believe a knowledge of the Bible without a college course is more valuable than a college course without the Bible.”
Today a phenomenal, Bible-based educational work is being carried out worldwide by the Christian community of Jehovah’s Witnesses. Such education goes beyond the basics of reading and writing. It provides mental and moral development». «Awake!», 22.12.2000, p. 3, «Where Can You Get the Best Education?» http://wol.jw.org/ru/wol/dsync/r2/lp-u/r1/lp-e/102000921#h=0-1&selpar=0
2. «Вот что написал о пользе Божьего Слова университетский преподаватель прошлого века Уилльям Лайон Фелпс: «Всякого, кто глубоко знает Библию, поистине можно назвать образованным. [...] Я считаю, что знание Библии без университетского образования более ценно, чем университетское образование без знания Библии». «Учимся в Школе Теократического служения», «Добро пожаловать в Школу Теократического служения!», стр. 4-8, абз. 1http://wol.jw.org/ru/wol/d/r2/lp-u/1102001051
Английский вариант: «Of the value of God’s Word, 20th-century university educator William Lyon Phelps wrote: “Everyone who has a thorough knowledge of the Bible may truly be called educated. . . . I believe a knowledge of the Bible without a college course is more valuable than a college course without a Bible.” «Benefit From Theocratic Ministry School Education», «Welcome to the Theocratic Ministry School», p.p. 4-8, par. 1. http://wol.jw.org/ru/wol/dsync/r2/lp-u/r1/lp-e/1102001051#h=0-1&selpar=0
3. В оригинале же у профессора английской литературы Уилльяма Фелпса во введении («Introductory») к его книге "Human nature in the Bible» http://www.sacred-texts.com/chr/hnb/title.htm http://www.sacred-texts.com/chr/hnb/intro.htm фраза: «Я считаю, что знание Библии без университетского образования более ценно, чем университетское образование без знания Библии» («I believe a knowledge of the Bible without a college course is more valuable than a college course without a Bible») полностью звучит следующим образом: «I thoroughly believe in a university education for both men and women; but I believe a knowledge of the Bible without a college course is more valuable than a college course without the Bible». При цитировании в указанных в п.п. 1-2 источниках опущена следующая часть фразы: «I thoroughly believe in a university education for both men and women», т.е. «Я глубоко уверен в том, что университетское образование необходимо как мужчинам, так и для женщинам» (мой перевод). Даже при наличии уточнения, сделанного Уильямом Фелпсом в любом случае в оригинале в контексте имеется другой смысл в его данной фразе, чем придается ей в журнале «Пробудитесь!» и в «Учимся в Школе Теократического служения». Таким образом, видно явно некорректное использование цитаты из У. Фелпса, поскольку он не относился критически к получению высшего образования. Кроме того, мистер Фелпс не просто не отвергал созданную до него культуру, но и активно поддерживал ее, читая лекции о ней студентам Йельского университета.
Удалитьhttp://www.youtube.com/watch?v=rgFuYGg7rC4 Интересно,со смыслом))
ОтветитьУдалитьЭтот комментарий был удален автором.
ОтветитьУдалитьв отношении свободы речи 4 гостей Рыжов всетки адекватнее Талызина, тупо блокирующего неудобные коменты!
Удалитьномадик, а ты что хотел написать-то?
Удалитьты нам скажи- мы передадим
Этот комментарий был удален администратором блога.
Удалитьоо, аноним, ваши познания таких тонкостей поведения должно быть говорят о вашем близком знакомстве с Павлом! так почему бы вам лично с ним на этот счёт не пообщаться?
Удалитьи почему вас так интересуют именно интимные детали поведения человека? это кажется показывает вашу личную половую неудовлетворённость.. а ещё скорее, ты просто прыщавый юнец, которого мама водит на собрание сектантов за ручку. угадал?
Этот комментарий был удален администратором блога.
Удалитьмой юный друг, ты немного ошибся блогом: тот, который ты ищешь на самом деле не здесь.. здесь тусуются бывшие, действующие, полудействующие СИ, а также люди, каким-то боком связанные с библией..
Удалитьтебе же явно интересно обсуждение половых вопросов с гомосексуальным уклоном. так что не трать свой юношеский пыл тут, а поищи себе место по интересам- можешь посмотреть гомо-порно и выплеснуть всю свою нереализовануую энергию.. а ещё лучше- найди себе партнёра, в твоём случае не обязательно человеческого рода- можешь начать со своего хомяка, кота или пёсика(только не рассказывай об этом маме)
просто оценивать со стороны всю твою дегенеративность как-то даже противно.. так что- марш отсюда..возвращайся только для того, чтоб поделиться приобретённым опытом))
Этот комментарий был удален администратором блога.
Удалить[в отношении свободы речи 4 гостей Рыжов всетки адекватнее Талызина, тупо блокирующего неудобные коменты!]
УдалитьНомад, что-то от тебя неудобных комментариев я не припомню.. Так глупость всякая, в одно два предложения..
talyzin, что глупого было в моем резонном вопросе о порицании???????
УдалитьРыжий, рыжий, конопатый, убил дедушку лопатой
ОтветитьУдалитьвсе таки если сравнить в процентном соотношение осб с остальным миром, то осб таки сделало для мира больше чем кока-кола, адидас, мерседес и т. д.
ОтветитьУдалитьИ что же ОСБ "сделало для мира"? Чего такого полезного не появилось бы в мире, не будь ОСБ?
УдалитьИ что же ОСБ "сделало для мира"?
УдалитьПрисоединяюсь к вопросу!
https://plus.google.com/u/0/105159374532238895309/posts/p/pub
Удалитьнапример осб показало как надо управлять более 7000 000 народом. это неповторимый пример человеколюбия таки вот!
ОтветитьУдалить"например осб показало как надо управлять более 7000 000 народом. это неповторимый пример человеколюбия таки вот!"
Удалитьу папы римского свыше биллиона паствы и бардака там много больше а сколько человеколюбия? я уверен что меньше чем у нас ибо прогнил католицызм основательно!
прогнил...как и колпак Сергея Рыжова. Всё это комплексы маленького человека.
Удалитьнапример осб показало как надо управлять более 7000 000 народом. это неповторимый пример человеколюбия таки вот!
УдалитьТут ОСБ явный аутсайдер среди религиозных групп, сливая почти всем: начиная с мормонов и заканчивая пятидесятникам. Хотя христадельфян обгоняет, да))))
И всё-таки сравнивать религиозную секту с компаниями, занимающимися прохладительными напитками, спортивной одеждой и автомобилестроением - всё равно что сравнивать яблочный пирог и напряжение в электосети.
"например осб показало как надо управлять более 7000 000 народом это неповторимый пример человеколюбия таки вот!"
УдалитьГосподи! Вы это серьёзно, Аноним? "Управлять"?! Простите, но если вы сравниваете устройство секты с государством, а граждан страны с адептами, то у вас просто нет мозгов.
Секта не решает ни политических, ни экономических, ни социальных проблем адепта. Она не пытается находить баланс между интересами различных групп общества, не организует диалог между ними. Она тупо пичкает адепта своей идеологией, а несогласных также тупо выкидывает из своих рядов - вот всё, что она делает. К серьёзному "управлению" такая деятельность не имеет никакого отношения. У самого Бога не получалось качественно "управлять" Израилем, потому что он был государством - а это требует бОльшего, чем регулярно журнальчики печатать, да конгрессы организовывать. А тут дюжина старпёров...
Про "неповторимый пример человеколюбия" - вообще бред какой-то. В чём "человеколюбие"? И в чём неповторимость?
Кстати, о птичках...то бишь о мормонах. В 19 веке адепты этой секты основали в соляной пустыне город, За полторы сотни лет Солт-Лейк-Сити превратился в город-сад, в котором было не зазорно было провести Зимние Олимпийские игры. Молодые мормоны почитают за честь служить в армии своей родины, секта растет в том числе и за счет рождения новых мормончиков (имеют большие многодетные семьи), и в политических делах своей страны мормоны не гнушаются участвовать: недавний кандидат в президенты США - из мормонов.
УдалитьТолько прошу не подумайте, что я за мормонов, это так, для примера, как говорится "почувствуйте разницу".
http://www.youtube.com/user/monahgrigoriy2/videos?sort=dd&shelf_id=1&view=0
ОтветитьУдалитьДоброе время суток! Сразу оговорюсь-я крещенный СИ, в организации более 10 лет, активный возвещатель. Так уж получилось что будучи изучающим Библию, я активно читал всю так называемую отступническую литературу, посещал форумы, вообщем я уверен что не один такой. Я очень надеюсь что это не грех перед Богом, Иеговой, т.к уверен что не могу слепо верить в что-то, не прочитав обязательно критику, опыт других, отзывы об этом. Теперь к сути.
ОтветитьУдалитьЗа почти 12 летний опыт общения с отступниками, неактивными, представителями других конфессий, меня все время пытались убедить в одном-путь на которой я стал, и пытаюсь на нем утвердиться-неправильный. К большему удивлению, такие спасатели на этом свою помощь-спасение оказывать перестают. Никто никогда не предлагал альтернативы, или как говорится, из проруби вытащил, а чаю не налил. Думаю все с мной согласятся. С самого начала своего пути в организацию, настраивался на то что нужно прослужить лет 60-70, то есть до смерти. Никогда не ждал армагеддона завтра, хотя всегда стараюсь быть готовым к этому, но помню у Бога свои намерения, и поэтому знаю что не придется ждать больше чем длиться моя жизнь.
Теперь о приятном. Да согласен, ВиБР в некоторых вопросах, а может и в многих поступает не так, как кажется логичным и тп. Но ответьте мне на такой вопрос? А лучше честно самому себе. Разве Руководящий совет за эти 100 лет не справился с порученным ему заданием? Что было поручено ему? разве предсказывать конец системы? Нет! И все это происходило оттого что они так же не совершенные люди подверженные эмоциям! Но нет! Иисус ясно сказал---Обойдите эту землю, подготовтье мне учеников, для Иеговы народ! Научите их тому что я хочу от них, и далее ...я с Вами до завершения системы вещей! Все! на этом все, Господа! Нет большего задания. Но а теперь поразмышляем---я думаю вы уж поняли к чему я виду. Скажите-Руководящий совет ----справился с этим заданием? Руководящий совет оказался Благаразумным рабом? Кто из вас глубоко верил в Бога? Кто из вас был наполнен счастьем оттого что Бог дал нам жизнь? Кто из Вас быв будучи частью системы сатаны, так стремился к праведности??? Кто?? Да мы не совершенны, мы смотрим боевики, слушаем музуку с подоплеками на сек, имеем нечистые привычки? но это разве то же самое что и распространненый по всюду Блуд, прелюбодеяние, пьянные попойки? Это разве то же самое что коррупция, воровство, преступления в мировом масштабе? Кто запретил делать аборты??? А что такое университет? дорогие мои, кто учился то поймет? разве мы сидели на парах для того чтобы только учиться? а как блуд, нечистота, разгульное поведение, пьянки бесконечные? групповые извращения? что такое общежития? Разве Иегова защищает нас от Высшего образования? нет конечно! Иегова хочет чтобы мы были образованны, и знали принцип работы его мира! Но нет! Иегова защищает нас от извращенного понимания об образовании, созданное Сатаной, для того чтобы отдалить нас от Бога.
Исходя из всего сказанного хочу зявить с полной ответственностью что Руководящий совет, организация Сторожевой Башни, мы с вами дорогие возвещатели настоящие, прошлые, будущие, мы справились с заданием Иисуса, Верный раб оказался верным и исполнил повеление Иеговы до конца! Они свою задачу выполнили, мы им помогли. Теперь дело за Иеговой и Иисусом, разве не так? Теперь мы терпеливо ожидаем того о чем написано в Библии, истинной жизни, и мы продолжаем не опуская руки проповедовать тем кто еще не услышил, о Царе грядущем!
Знакомый пафос. Только окончание обычно звучало по-другому: - Под знаменем ленинизма (расселизма), под руководством Коммунистической партии Советского Союза (руксовета) — вперед, к победе коммунизма! (Нового Мира)
УдалитьМожно еще добавить: партия (руксовет) ум, честь и совесть нашей эпохи. (каждого СИ) Ну и гимн подходящий:
Кипит наш разум возмущенный
И в смертный бой вести готов.
Весь мир насилья мы разрушим
До основанья, а затем
Мы наш, мы новый мир построим,
Кто был ничем, тот станет всем.
Ну что значат эти небольшие издержки, такие как уничтожение 8 миллиардов людей! Цель то благородная.
Конечно же, ради эффективности и единства важно безоговорочно доверять партии и правительству. От инакомыслящих, т.е. врагов народа публично отречься, даже если они твои родители. Примером для подражания ставали Павлики Морозовы и бездельники агитаторы. И при этом всем поклонников хватало.
Об альтернативе, - куда идти человеку, который не хочет быть членом КПСС, фашистом, или мафиози? Может не обязательно быть членом, какой либо Организации, чтобы быть человеком, или верить в Бога?
«Скажите-Руководящий совет ----справился с этим заданием?»
Как всегда заслуги руксовета слегка преувеличены. СИ хватило только поковыряться на пастбищах «номинального христианства». Но даже это не доблесть.
« Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, потому что вы пересекаете море и сушу, чтобы сделать прозелитом хотя бы одного человека, и, когда вам это удаётся, делаете его таким, что он заслуживает геенны вдвое больше, чем вы сами.» (Мф 23:15)
Вербовка подданных и проповедь христианской любви не одно и то же.
Анонимный, я прочитал Вашу заметку и понял, что Вы имеете высшее университетское образование, или я ошибаюсь?
УдалитьЛично у меня два ВО, и пар отсидел не одну сотню. Но "блуд, нечистота, разгульное поведение, пьянки бесконечные? групповые извращения" на парах, честное слово ни разу и ни где не видел.... Если не секрет, Вы где учились?
==Никто никогда не предлагал альтернативы, или как говорится, из проруби вытащил, а чаю не налил.
Удалить.Реальная альтернатива- приглашаю вступить в отличную новообразованную секту "Тихая Гавань"(из скромности не буду афишировать, что я её создатель). Доктрины основаны на самых лучших вытяжках из влиятельнейших религий мира. Никаких запретов- любые решения- вопрос совести каждого. Реальная надежда на будущее- вечные блаженства в одном из отделений психлечебницы,тьфу ты,- Небес, в окружении 300 девствениц(из бывшего гарема Соломона кстати). Единственное требование- вступительный взнос 50 $ и ежемесячная пятина(5 %-ный взнос от прибыли адепта; сродни десятине, но скромнее). Не упусти свой шанс,- сейчас как раз действует новогодняя акция!
..а реальная "альтернатива"- консультация у опытного психотерапевта с последующим реабилитационным восстанавливающим курсом для жертв деструктивных сект, практикующих НЛП и другие методы управления сознанием..
..ну и по ходу перестать на время читать энциклопедию по сектоводству, то бишь библию, заняться самообразованием, заполнить очевидные пустоты моска в сферах истории(религии в том числе), биологии, ну и физ-матана кнешно..
..ну а как религиозность головного моска подлечится- приходи, поговорим..
"я активно читал всю так называемую отступническую литературу, посещал форумы, вообщем я уверен что не один такой. Я очень надеюсь что это не грех перед Богом, Иеговой, т.к уверен что не могу слепо верить в что-то, не прочитав обязательно критику, опыт других, отзывы об этом."
УдалитьА прочитав, можете слепо верить?..)))
" Никто никогда не предлагал альтернативы, или как говорится, из проруби вытащил, а чаю не налил."
Эк разбаловали вас - альтернативу на блюдечке принеси, еще разжуй и в рот положи... Вроде не малый ребенок, даже вон с ВО. ))) Ищите, в мире столько всего интересного, акромя Библии, глядишь, и никакой альтернативы и не захочется больше...))
"Разве Руководящий совет за эти 100 лет не справился с порученным ему заданием? Что было поручено ему? Скажите-Руководящий совет ----справился с этим заданием? Руководящий совет оказался Благаразумным рабом?"
Совсем у человека на почве ВИБРомании моск заклинило...
George Souled, чётко!!!!)))
УдалитьЯ обращался Господа ТОЛЬКО к СИ.
ОтветитьУдалитьТеперь для всех кто не является СИ. Уважаемые господа, к большому Вашему сожалению Вы не сможете мне совершенно ничего предложить, т.к духовных потребностей у Вас не удовлетворишь, а то что счастье в денежных средствах, спорт карах и дорогих вил-я уже слышал. Скажу Всем на перед кто еще карабкается в яму материализма-я работаю в хорошей компании в Лондонском филиале, зарабатываю неплохо, имею дом(аренда), хороший автомобиль, регулярные зарубежные поездки, Ulisse Nardin и Vin'et для меня стиль жизни, это для тех кто заходя в магазин брендовый, всю жизнь ложет на то что все равно никогда не получит(транс корпорациям особый респект, как вы смогли поглотить основную массу людей которые готовы жизнь положить ради Вас, респект), поэтому я не думаю что у таких спасителей есть что-то для меня, т.к они не могут не духовно не материально ничего мне предложить. Особенно смешно это звучит во время проповеди, когда тебе пытается работник доказать что он чего-то достиг и это его смысл жизни. Ну коли так, продолжайте жить в грязи, работать на то чтобы кормить дядю, и ждать чего незнаю, откуда-неизвестно. Помните одно-если Вы искренний человек, и ищите Истину, она найдет Вас, и Ваше счастье будет полным, не одна вещь от D&G, не одно путешествие не приносит столько удолетворения, сколько ты получаешь оттого что видишь нищий бедный измученный жизнью человек загорается надеждой, в его глазах истинное счастье...Господа Вам этого не понять... А всем СИ которые читают подобные блоги и тп, дорогие-здесь истины вы не найдете, а то что нашли потеряете. Говорю Вам как человек с 12 летним опытом общения с спасателями от сект, Слава Иегове духовное я не потерял, но ничего приятного не получил, интересно что старые товарищи-отступники спиваются, либо вообще скатываются во все грешные, на их месте появляются новые, надеющиеся что у них получится лучше, но увы... Вам не повезло Господа, лучше человеку было бы вообще не вкусить Истины, чем после оставить ее...Жаль, очень, Вам не передать всех чувств, но к сожалению это вызовет в ответ только новые насмешки и совместные комментарии какое Г. он написал)))))
Кролики думали, что это любовь, а на самом деле их просто разводили...
УдалитьХомичёк, да ты не ерепенься-то так- оставь силушку и нервишки для "пригодных к спасению", а то переутомишьси и какой-то следующий на очереди хомичёк не узнает твою дарагоценную "истину от ОСБ".
Удалитьты какой-то примитивный- всё о деньгах да о деньгах бубнишь.. у тебя кроме системы координат материализм\"истина от ОСБ" ещё какие-то мыслишки в мозжечке появляются из какой-то другой плоскости?
навскидку, ты знаешь сколько ежегодно людей добровольно покидает твою секту? почему-то ОСБ такого рода статистику не афиширует(зачем огорчать чуйствительных хомичков).. неужели ты думаешь, что все эти люди "спились, скололись или стали проститутками и сутенёрами"? тогда ты просто недалёкий человечек.. я знаю целые СЕМЬИ, которые(моя в том числе) покинули твою распрекрасную секту ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО из-зо лжи, которая стоИт за этой структурой.. и многие из тех, кого я знаю, годами живут поноценной личной и социальной жизнью и радуются, что благодаря свободе от умственного порабощения смогли узнать и понять очень многое, что теряли, пребывая в рядах СИ..
а тебе видимо, как и любому другому адепту религиозного культа, нужно определённое стойло- как быку в загоне, чтоб чувствовать себя защищённым и при деле, радуясь каким-то синтезированным религозными догматами радостям.. ну что ж, для таких как ты подобные загоны и разработаны умными дядями в халатах или дорогих деловых костюмах..
приятных розовых сновидений, мой программированный друг! и пусть твой добрый невидимый небесный приятель, глядя на тебя со слезами радости и гордости на глазах, пошлёт тебе воздушный поцелуй на ночь, и подготовит для твоей семьи ещё одного ручного крокодила в раю на земле ))
"Скажу Всем на перед кто еще карабкается в яму материализма-я работаю в хорошей компании в Лондонском филиале, зарабатываю неплохо, имею...."
ОтветитьУдалитьОй какой у нас тут успешный и респектабельный СИ образовался)))
Знаешь, родной, я тоже работаю в Группе Корпораций (достаточно известной) на не самой низкой должности, и тоже могу многое себе позволить)))
Но, скромный вы наш, пиписькой мерятся с вами не собираюсь.
И смог чего-то в жизни достигнуть только тогда, когда порвал с одной маленькой, но очень влюбленной в свою избранность секточкой ( ой, простите, транснациональной корпорацией под прикрытием псевдохристианских лозунгов).
"Ну коли так, продолжайте жить в грязи, работать на то чтобы кормить дядю, и ждать чего незнаю, откуда-неизвестно."
Пафоса то сколько)))
"интересно что старые товарищи-отступники спиваются, либо вообще скатываются во все грешные, на их месте появляются новые, надеющиеся что у них получится лучше, но увы..."
Ах мечты-мечты!!!
Не выдавайте желаемое за действительное!
Помнится, в процессе пастырского посещения старейшина (в принципе, хороший человек, только вот сменивший мозг на виброчип), запугивал меня, что без верного и обалгаразумного раба, и без ежедневной накачки сторожевобашенной мулькой, лет через 5 я сопьюсь, сколюсь и сдохну под забором, иначе ведь и не бывает.
Прошло больше 10, я там где я есть, колоться и спиваться не собираюсь.
Стар за это время, начав с малого, конкретно подзабухал, слетел с должности, что само по себе удивительно - сколько знаю среди старов и служпомов любителей и профессионалов выпить, мало кто за это должностью поплатился - обычно просто не палятся, а этот, видать, совсем на дно стакана нырнул. Оба его сына, кстати, свалили с секты, живут не тужат.
"поэтому я не думаю что у таких спасителей есть что-то для меня, т.к они не могут не духовно не материально ничего мне предложить"
Какой подход у вас потребительский! Кто вам чем обязан, чтоб предлагать вам что-то? Свое духовное надо самому создавать, а не ждать, когда кто-то предложит.
Это как с мозгами - ежели своих нет, у соседа в тумбочке взять и попользоваться не получиться)))
"Помните одно-если Вы искренний человек, и ищите Истину, она найдет Вас,"
С этим полностью согласен. Истина - она такая!
Только одного не могу понять - при чем тут известный всем нам одиозный культ под управлением кучки избранных неизвестно кем бруклиножителей , занятый окучиванием паствы с помощью примитивной по содержанию литературы???
И вообще, хватит врать, Анонимный житель лондОна и парижа, потребитель модных брендов)))
Скорее всего сидишь в Нижнезажопинске, работаешь слесарем за 10 тыщь, и мечтаешь, что когда-нибудь (скорей бы уж, сколько можно ждать таааа!) , всех этих муд...ов накроет Армагедец, и уж тогда то ты точно ЗАЖИВЕШЬ!
Граждане аццтупники, "меня терзают смутные сомнения", что анонимный - женщина.
ОтветитьУдалить"Вот стою, такая вся - Дольче-Габана"...
Господа))) Я подозревал на такую бурную реакцию, но уже подзабыл что такое мой родной и любимы Российский люд. Скучаю иногда по родине))) Сразу чувствуется в ответных комментариях огромная масса оскорблений(или фраз с целью сделать это), всегда умирающие от зависти товарищи))) Но не получилось у Вас в жизни, не нужно думать что виноват в этом Рук.совет, значит Вы не смогли. Особенно понравилось про слесаря из Нижневартовска)))) скажу честно не умею руками работать, лень, легче заплатить, да и представления не имею о том чем занимается слесарь. Но из Вашего комментария понял что Вы как раз этим и занимаетесь)
ОтветитьУдалитьДля начала, дома у вас нет, арендуете, тоесть вы нищеброд а еще пытаетесь кичиться материальными ценностями. Потом вы сами будучи русским ненавидите русских, и мало того что это маразм, таких я людей лично презираю так идите вы в жопу мерзкий падонок. Возможно когда нибудь поймете что истинные ценности это семья и честная жизнь, молюсь за вас чтобы поняли....
УдалитьЛенью решил похвастаться? Что же ты за мужик, когда не знаешь как гайку закрутить. А еще в проповеди других учишь, что сребролюбие - зло, когда сам на деньги полагаешься и палец о палец не ударишь.
ОтветитьУдалитьАнонимному хвастунишке, подзабывшему свой народ.
Удалить1. Слово Родина пишется с большой буквы.
2. Фирмовым барахлишком гордитесь? А что, Иисус про лилии полевые говорил?
3. Тачка крутая у Вас? А Иисус вообще на чужой жеребяти ездил.
Что-то не стыкуется...
Хотя сторожевые толкователи и тут бы что-нибудь придумали..
Например: Иисус тоже носил крутой цельнотканный хитон. Будь у него возможность, носил бы хитон от Луи Витон.
Молодой осел ? Так это образ... на Форд Мустанг или Феррари...
Именно такую трактовку (про хитон) я услышал от СИ, с которым много лет назад изучал книгу " Жить вечно..." (см. Федеральный список экстремистских публикаций).
Nota Bene Вот Иисус не ленился работать руками. Правда был не слесарем, а плотником. И пах уж точно не Дольче Габаной.... "У каждого дела запах особый. Булочник пахнет тестом и сдобой. Мимо столярной идешь мастерской - стружкою пахнет и свежей доской..." "...Только безделье пахнет никак. Сколько не душится лодырь богатый - все же неважно он пахнет, ребята." (Джанни Родари).
УдалитьМорем и ветром пахнет моряк.
УдалитьТолько свидетель не пахнет никак.
Сколько не душится спец.пионер-
Не подберу благовонный пример.
Аноним, понимаете ли какое дело... не верится вот мне во всю эту вашу напускную респектабельность. Слишком уж дешевые у вас понты и слишком нарочитые.))) Как-то попахивает от вас поддельным D&G. СИшный вы наш мечтатель...
Удалить"...да и представления не имею о том чем занимается слесарь..."
))) Фантазер вы наш... Вы, случаем, не английский прынц, не?... Хотя, даже они знают, чем занимается слесарь.)))
Граждане, видимо это - очередное апологетическое трололо. Что-то стиль знакомый))) Не обращайте внимания, само отвалиться!
УдалитьВот как пример приведу я вам факт
УдалитьСпецпионер он не пахнет никак.
Эрих Фрост– предатель или верный свидетель?
ОтветитьУдалитьСтатья про Эриха Фроста -композитора, руководителя филиала "Общества Сторожевой башни" в Германии в 1936-1937 и 1945-1955 годах. Детально расматривается вопросы: предавал ли Эрих Фрост своих соверующих? Как спецслужба ГДР "Штази" дискредитировала свидетелей Иеговы в ФРГ? Кто действительно был предателем?
Статья основана на работах немецких историков, но содержит и личные размышления автора.
Статья: http://afanasyevjw.blogspot.com/
Этот комментарий был удален автором.
УдалитьАфанасьев! Сироженька! И тебя с Новым Годом! А рекламу тут не надо... Тебя все равно тут никто всерьез не воспринимает!
УдалитьА куда рыжая падла пропала? чет его высеров давно не видать. Надеюсь рыжоВ сдох как собака от сифилису.
ОтветитьУдалитьПросто у Талызина шестой пост без комм!!ентов(он пишет лишь бы писать уже).---и всё пусто !!!
ОтветитьУдалитьА вы для чего пишите?
УдалитьДаааа. Братья. От вас любовь к ближнему так и прет. Помните. Иегова относится одинакова ко всем!!!
ОтветитьУдалитьСамая правильная вера - атеизм. Ну есть Бог-Творец, и что? Тоже мне Бог-Отец, достойный лишения родительских прав. Хорош Отец!
УдалитьВы наверно слышали историю, как где-то в США кто-то подал в суд на Бога, суда не было, так как ответчику нельзя вручить повестку в суд, и Он не является на судебное разбирательство.
Сергей, ты вообще жив?
ОтветитьУдалитьВо-во, я тоже волнуюсь. Давно постов не было, комментариев, на письма не отвечает. Явно что-то не так :(
УдалитьМожет, кто в курсе, что с Сергеем? На самом деле, как-то неожиданно он выпал из сети.
УдалитьПодозреваю, что Сергей прозрел, и теперь пытается восстановиться в секте.
УдалитьПозиция, которую занимал Сергей Рыжов - очень смелая. И заслуживает лишь уважения. А Свидетели Иеговы - секта Опасная! Хотел его предупредить, но подумал, что он знает с кем имеет дело... Что с ним случилось, мы можем только лишь гадать. Свидетели имеют связи во многих кругах. Их даже иногда могут не гласно поддерживать люди из преступного мира, котрые не остановятся ни перед чем. У этой секты лишь очень приятное Лицо, но очень страшная и немытая задница.
ОтветитьУдалить