пятница, 6 сентября 2013 г.

Специальный внеочередной пост для смелых Волгоградских Анонимов

В прошлую субботу я,  Ровшан Курбанов и Евгений Климан посетили дообеденную программу областного конгресса Свидетелей Иеговы в Волгограде с целью услышать ряд докладов:"Остерегайтесь отступников" и выразить своё отношение к сказанному. Мы одели плакетки конгресса, предоставленные одним из братьев, где вместо имени и фамилии было написано:"Осторожно! Аццтупнег!" - ироничный намёк на абсурдность того суеверного страха, переходящего в разного рода фобии, который Общество Сторожевой Башни развивает в рядовых поклонниках, порой тем самым способствуя разрушению родственных отношений. Это, помимо всего прочего, был и протест против фактической дискриминации, которой подвергаются несогласные с ОСБ люди,  демонизируемые в бесчисленных речах и публикациях.

Речи, а также беседы со старейшинами, которые пытались заставить нас покинуть конгресс, не приведя для этого никаких веских доводов, были записаны на диктофон. Материалы готовятся и через некоторое время будут опубликованы.

И буквально на днях этот блог стал\и посещать анонимный\е СИ, по-видимому из Волгограда, который\е начал\и обвинять меня во лжи и в том многом, в чём по стандартной схеме ОСБ обвиняются все, кто не согласен с его догмами и установками.

Так как к прошлому посту к тому времени имелось уже около 200 комментариев, а особенность "Блоггера" такова, что в этом случае он перестаёт их публиковать (а может быть, я ещё не разобрался в каких-то настройках), провести открытый диалог с этими людьми там уже не представляется возможным. Поэтому я выделяю специальный пост для этого.

Напомню реплики этих Анонимов, с которыми я наверняка лично знаком:



«Сегодня я и ещё двое "бывших" посетили областной конгресс с целью послушать ряд докладов:"Остерегайтесь отступников!". О том, как группа старейшин при помощи накачанных парней из ЧОПа пытались заставить нас покинуть территорию "духовного пира", не будучи в состоянии привести сколько-нибудь убедительные причины для этого, я расскажу в обозримом будущем. Диктофонные записи имеются.»

Ой, как забавно это читать! Уважаемые пришли на пир, чтобы «остроумно» поиздеваться над пожилыми людьми, заявляя, что, мол, вернулись в организацию (и потом радостно демонстрируя «Осторожно, АЦТУПНИК» на плакетке), и теперь корчат из себя изгнанных голодных жертв.

Хорошо держите марку брехунов и лицемеров, ребята. Осталось лишь посоветовать вам заглянуть на какую-нибудь вечеринку и свадьбу, и попробовать поглумиться над гостями. Что-то мне кажется, что вежливой просьбой вести себя ПРИЛИЧНО вы едва ли отделаетесь.

Ровшану отдам должное, хотя он и поёт под вашу дуду, Рыжов, он всё же не растерял остатки совести, когда его попросили снять плакетку.

Надеюсь, хватит мужества это опубликовать.


Мой ответ:


Начнём с того, Аноним, что обвиняя других во лжи, вы сами её говорите. Скорее всего, вы питаетесь слухами, обильно распространяемыми о "злых отступниках", в том числе и на прошедшем в Волгограде конгрессе.

Напомню, что на этом конгрессе даже докладчик Захарян Артур, преподносивший пресловутый пункт "Остерегайтесь отступников" позволил со сцены высказать неправду, которую, видимо, передал ему один из распорядителей: что присутствующие на конгрессе "отступники" специально идут на контакт с людьми, показывая, будто восстановлены в собрании.(Ровшан, кстати, снял плакетку до того, как его об этом попросили)

А ведь ничего подобного не было. Собственно, поэтому на плакетках и было помещено предостережение:"Осторожно, ацтупнег!" - с лёгким стёбом по поводу этой суеверной "отступникобоязни", культивируемой среди СИ. То, как вели себя ответственные братья, будучи не в состоянии объяснить, почему нам надо покинуть конгресс, как они апеллировали к силе ЧОПовцев, хотя мы никоим образом не нарушали порядок, очень показательно. Так что, дело вовсе не в том, что мы - "жертвы". "Жертвы" - это паства, в которой вызывают страх перед инакомыслием и ненависть к инакомыслящим. А подобные акции - протест против подобной практики и привлечение к ней внимания. Уверяю вас, они будут продолжаться.

А пример со свадьбой "не в кассу". Во-первых, в отличие от свадеб, на конгрессы СИ вход свободный, ибо организация любит демонстрировать перед "внешними" свою, якобы, открытость.

Во-вторых, если бы на свадьбах была программа, о которой можно было бы узнать в открыто распространяемых публикациях и пунктом на, допустим, русской свадьбе, была бы речь:"Остерегайтесь чурок!", то обижаться, почему туда пришли кавказцы и протестуют против этого, было бы глупо.

Так что, Аноним, проблема-то в отсутствии мужества у организации, а вместе с ней и у вас. Обобщённо поливать грязью людей по признаку отношения к ОСБ, а потом жаловаться, что они выразили к этому своё отношение - это и есть самая, что ни на есть трусость.

Жду от вас объяснений.

ШТОА, г-н Рыжов, простите? Вы от меня ждёте объяснений? Я должен объясняться перед тем, кто банально и нагло лжёт, представляется в личных переписках в соцсетях действующим СИ, рассылая линки на свои пасквили и сам-себе-режиссёрские монологи? Занимательно!

Вы, многоуважаемый, умудряетесь завираться даже в одном абзаце, чего уж тут говорить про статьи и диалоги... «Ровшан, кстати, снял плакетку до того, как его об этом попросили» — самому не смешно? Вы и своих друзей-читателей держите за идиотов, по-видимому. Геббельс рулит?

И чего такого ложного лично о вас и ваших друзьях сказал Захарян, который, вообще не произносил никаких имён? Узнали самих себя о ощутили пресловутый butthurt? Так успокойтесь, ибо уже проболтались.

Со свадьбой пример, значит, «не в кассу»? Так и на открытых мероприятиях морды бьют неплохо за неуважение и насмешки над окружающими. Только вы, навешивая другим ярлыки смельчака в кавычках сами давно уже показали себя «смельчаком», зная, что никто вас пальцем не тронет. Да вы просто Д'Артаньян, чего уж там!

Акции будут продолжаться? Да охотно верю! Обнулившись в организации, где когда-то сполна получали признание, комплименты, похвалу и почести, и при этом не имея светской альтернативы своему самовыражению вам только это и остаётся... Печально, но вам невдомёк, что этим вы лишь выставляете себя на посмешище, и собираете вокруг себя ведомых, не имеющих своего мнения людей.


Аноним, прежде, чем что-то писать, надо немножечко думать головой. Возьмите себя в руки. Я понимаю, эмоции зашкаливают, тем более, что для СИ критика их организации - что для быка пресловутая красная тряпка. Многолетняя дрессировка вырабатывает в мозгу стойкое убеждение - сами СИ могут критиковать кого угодно, но их обоснованно критиковать не может никто. Хотя по идее вы должны быть спокойны, как удав, ибо в рамках идеологии ОСБ:кому суждено, тот спасётся, кто должен, тот уйдёт. А вы ведёте себя, будто "не всё зависит только от Иеговы", а что-то и от нас, смертных))).

Вы обвинили меня во лжи. Если человек бросается такими обвинениями, и если он разумен, то приводит доказательства. Так где я солгал и в чём? В какой статье, в каком абзаце? Если вы этого не сделаете, то во лжи уже будут обвинять вас: я и свидетели этих слов.

И Аноним, подумайте: как нелепо ваше возмущение? Из-за чего столько ярости и жгучее, подавленное запретами организации, желание "дать по морде"? "Он рассылает ссылки", "он снимает ролики в стиле сам-себе режиссёр"! Аноним, возможно, вы забыли, но это совершенно нормальные вещи в 21-м веке. Люди говорят о своих убеждениях, делятся своими мыслями в рамках закона. Вы, например, стучитесь людям в двери, когда вас не приглашали и раздражаете своей проповедью большинство из них, а кому-то хочется "дать вам по морде". Но закон, однако, на вашей стороне...

Так в чём проявилось моё "неуважение" к окружающим на конгрессе? В том, что я на него пришёл, будучи заклеймён "отступником"? А когда негр, в середине прошлого века в США, заходил в сортир для белых - это тоже, по-вашему было "неуважение к окружающим"? Вы бы "дали ему по морде"? Знаете, если бы все негры тогда думали о том, как "не задеть ничьих чувств", воспитанных пропагандой превосходства белой расы, дискриминация там до сих пор существовала бы.

Да, я пришёл выразить своё отношение к ряду докладов:"Остерегайтесь отступников", в котором люди огульно поливаются грязью по признаку отношения к определённой религии, вызывая в том числе неприязнь и страх к ним у их собственных родственников, что Артур Захарян послушно и сделал. Потому что это - моя позиция и я буду отстаивать её и дальше.

А знаете, почему вы так беситесь? Потому что вы бы с удовольствием опустились бы, наверно, до физического насилия или одобрили бы его в адрес ваших оппонентов. Но вам ЗАПРЕЩАЮТ это делать. То есть, ваше показное смирение, что касается рукоприкладства - это НЕ ВАША позиция. И со стороны очень нелепо смотрится, когда представитель организации, в которой не поощряется выражение своего мнения, обвиняет в его отсутствии всех оппонентов.

Я жду доказательств моей лжи, Аноним. Чем больше вы будете молчать, тем больше посещающие этот блог будут убеждаться, что вы не просто человек, введённый в заблуждение, а очередное ретивое трепло на защите сомнительных догм ОСБ. И хорошо бы своё имя сказать, это было бы по-мужски. Или страшно, что мамка-организация заругает?

Я жду ответов от Анонимуса или от Анонимусов, потому что нет возможности вычислить, этот ли самый человек пишет ещё и такие комменты


Ну что скажешь. Джумшут-пакостник из НашаРаша=) Яб тебя лично с позором выталкал со стадиона! Жаль меня на этом конгрессе не было=((

Да-да. Такие прямо белые и пушистые, заботимся, чтобы кто-то не пострадал... А когда надевали плакетку, какие были цели? Наверное, чтобы помочь кому-то? Рубашечка, галстучек, плакеточка с названием конгресса, «чисто поржать» — заботы ради? Беру свои слова про остатки совести обратно. Слишком хорошего мнения был. Увы.

Итак, господа храбрые и анонимные воины Теократии, я жду продолжения диалога! Для меня и моих друзей из это важно, потому что речь, скорее всего, идёт о людях из моего города, которых лично знаю я и которые знают меня. Взрослый человек отвечает за свои слова. Посмотрим, какого возраста (во всех смыслах) эти Анонимы.

А после того, как мы дождёмся результатов, этот пост, возможно, будет преобразован в какой-то другой.



211 комментариев:

  1. Пацаны, из Волгограда, а нельзя ли нанять ЧОПовцев, в неурочное время что бы этих: Рыжева гея, жирное уёбище Климана - бегающего за девочками по подъездам, Равшана который как осел, лишенный своего мнения бегает на цырлах за Рыжим пидором. Внезапно взять и щей надавать, да таких чтоб забыли расположения наших залов??

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Рыжов, перелогинься ))) Оно понятно, хочется бывших братьев выставить отморозками и матершинниками, но как-то уж совсем толсто и примитивно выходит!

      Удалить
    2. Воу-воу, изучающий (если ты не Рыжов, угрожающий сам себе), палехчи! Написано же: «не мстите за себя, возлюбленные, но оставьте место гневу Божьему».

      Удалить
    3. Палехчи, палехчи... Пидаров и так претесняют, им досталось по их меньшинству. А безвольным как Равшан, тоже не сладко. Когда нет своего мнения они сами себя унижают, Равшан нашел своего "повелителя" в лице Рыжова и таскается как собачка за ним.
      Ну пусть шастают где хотят, пока это не запрещено.
      И прибудет Климакс с вами, господа ущербные и безвольные.

      Удалить
    4. Дорогой ты мой - я же тоже могу надавать щей даже десятку хваленых чоповцев хоть оптом хоть в розницу ))) И чего вы прячетесь онанимы? Расскажите кто вы есть ))) Ну а мы по инстанции ВИБРу передадим - сидят ваши служители в этих самых интернетах и нагло жруть прям со стола сотоны )))

      Удалить
  2. "Аноним, возможно, вы забыли, но это совершенно нормальные вещи в 21-м веке."

    Рыжий, ты пример не в кассу привел.

    Знаешь, дебил, чтобы с тобой Првославная Церковь Московского Патриархата сделала бы? Посмотри в новости. Что делали группы православных, тем кто просто шел по улице в футболках Pussy-Riot. Рыжов-говно сортирное.

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. А что, это были законные действия, идиот? Знаешь, в Штатах, годах в 30-х, группы СИ ходили с плакатами:"Религия - это петля и обман". И религиозные фанатики, "чувства которых были оскорблены", кастрировали их и валяли в перьях и смоле.

      Тебе кажется, что эти фанатики были правы? Чувства ведь "задеты", "неуважение проявлено". Ты бы хотел брать с них пример, тролльчик?

      Удалить
  3. Встречный вопрос к автору первого поста: вы Свидетель Иеговы?

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. нет, я изучающий. Я уже давно посещаю встречи. Я вижу кто эти люди. А такие гниды, как рыжов заслуживают хорошего пенделя, чтоб юшка на лице образовалась бы.

      Удалить
    2. Ты видишь, "кто эти люди". А при чём тут "люди"? Не про "людей" речь...Ты о сомнительных сторонах идеологии Общества Сторожевой Башни хоть немного осведомлён? Отречение от родственников, запрет на переливание крови маленьким детям в экстренной ситуации под страхом попасть на правовой комитет? Немцы тоже были неплохие люди, но именно они в 1933-м Гитлера выбрали.

      Или для тебя это - слишком высокие материи?

      Удалить
  4. Да уж, Свидетели уже не те. По этим комментариям хорошо видно что на самом деле кроется за этими искусственными улыбками свидетелей Иеговы.
    И.М.

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Они те же, просто Интернет появился.

      Удалить
    2. Даже в голове не укладывается.
      Показал знакомому СИ, так он решил что это отступники сами спектакль разыгрывают.
      Я встречал СИ, которые могли нагрубить и даже срывались на мат, но такие поступки сразу пресекались, а рецидивы приводили к исключению. В любом случае это большая редкость. Но что бы вот так, на всю катушку, нужно вообще перестать верить в Бога и не чувствовать себя СИ. Видать давно уже не ходят на собрания и троллят от нечего делать.

      Удалить
    3. Это и быдло-"изучающие" и всякая шпана, из сопляков, выросших в семьях СИ, которым вбили в голову определённые штампы, типа:"преданность Богу", "с нами Иегова!","злые отступники", но дальше этого дело не пошло.

      Чем дольше ОСБ вместо диалога будет заниматься тупым запугиванием адептов, тем больше подобной безмозглой школоты будет появляться.

      Удалить
    4. Я думаю это молодежь СИ, скорее всего даже крещенные, которые втянулись в двойную жизнь. Я много таких встречал. Не скажу что они виноваты, они естественный продукт системы двойных стандартов. Их вынуждают жить жизнью, которая противоречит их опыту. А то что в собрании в принципе не возможно говорить о сомнениях и вере откровенно, приводит или к фанатизму, или двойной жизни. Искусственная вера порождает неискренних людей.
      Ничего нового, это реалии сообщества, в основе которого страх а не убеждения. Как при советской власти: говорим одно, думаем другое, делаем третье.

      Удалить
    5. Странная у них двойная жизнь получается. Я бы понял, если на встречах собрания они за Иегову, а в интернете за атеизм или порнуху глотки драли. А тут и не туды и не сюды.

      Удалить
  5. В процессе долгого изучения приобрели "достойные" христианские качества, манеры и желания, не находите?

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Качества? Это праведный гнев! Как бы православные христиане поступили бы с таким отстоем, как рыжев и ко. Посмотрите. А мусульмане что сделали бы?
      Аноним не тратьте мое время.

      Удалить
    2. "...Качества? Это праведный гнев! Как бы православные христиане поступили бы с таким отстоем, как рыжев и ко. Посмотрите. А мусульмане что сделали бы?.."

      Всё-таки дурак - всегда дурак, вне зависимости от того, в какую религию он угодил. А если дурак ещё и думает, что у него "праведный" гнев - вообще беда.

      Так что же, Анонимный, вы, будучи СИ или около того, всерьёз берёте для себя в качестве ориентира модель поведения радикальных фанатиков из "ложных", по мнению ОСБ, религий?

      Удалить
    3. К томуже я проявляю к тебе еще и незаслуженную любовь( агапе). Кто же тебе всю правду скажет кто ты есть если не мы? Мы тебя с любовью обличаем, чтобы ты падла встал на путь исправления. Если мы будем тебя подобно Джумшуту в зад целовать, то ты никогда не поймешь и неувидешь каким дерьмом ты стал в последние годы. Хотя зря я наверное тебя дерьмом назвал, дерьмо например используют для удобрения земли. А тебя никак не используешь. Ты как презерватив - только на один раз, да и то с некрасивой девушкой=))

      Удалить
    4. ==Мы тебя с любовью обличаем, чтобы ты падла встал на путь исправления.

      это надо в анналы блога занести))
      аноним, ты уверен, что ты со СИ изучаешь?))может тебя какие-то члены секты "христиан-матершинников сторожевой башни последних дней" охмурили?))
      Иисус неодобряэ такого- и будет атата в армагидоне!

      проповедь анонима:
      "покайся падла, скотина лицемерная, и крестись в имя госпада нашего иисуса, иначе мы тобой, гнида, правдоборец-рукоблудник, презерватив использованованный, землю удобрим в армагедоне, во имя бога нашего, еговы аминь!"

      Удалить
    5. Ой, как остроумно! Прям улыбочки в конце не лень ставить - думает, всем смешно стало... Ты на вопрос не ответил и слова свои не обосновал. Я жду. Не ответишь конструктивно - вычислю тебя и уши надеру, сопляк.

      Удалить
    6. Тебе лень будет ехать на другой конец города. А вот мне тебя чучкана найти не проблема. ходи и оглядывайся. Кстати прическу смени, а то на конгрессе мы все тупо ржали с тебя. Кстати КлиЗман и то более на человека был похож)))

      Удалить
    7. Ой, как остроумно!-----

      Тварь рыжая, предыдущий комментарий не я писал.

      поведения радикальных фанатиков из "ложных",---

      Надо Библию читать, таких как ты камнями забрасывали. А за свои поступки ты ответишь сполна, гнида.

      Удалить
    8. А. Забыл. Джумшуту и КлиЗману тоже достанется за то что твое рабочее отверстие лижут.

      Удалить
    9. Я предан Богу, а ты оголтелый беспардонный хам.

      Был бы я в твоем городе...

      Удалить
    10. А. Забыл. Джумшуту и КлиЗману тоже достанется за то что твое рабочее отверстие лижут.___

      Анонимный, я прошу прощения. Я конечно не видел рыжева лично. Но мне кажется что это низкорослый дрыщ, у вас в собрании с ним ничего не могут сделать что-ли?

      Удалить
    11. Аноним, он боится на собрание ходить после дел которые наворотил. Сафонов сказал, что Иегова вовремя освободил нас от его присутствия. И я согласен с ним. Читая то что он пишет, его хамство, я радуюсь что нет его рядом. А ведь был таким хорошим парнем.

      Удалить
    12. Аноним, это у меня-то "хамство"? На фоне остальных комментов? Слушайте, ну это просто парад клоунов...

      Удалить
    13. "...он боится на собрание ходить после дел которые наворотил..."

      Правда? Не знал, что я боюсь. Надо будет записать.

      Удалить
    14. Ладненько. ты меня утомил. На сегодня хватит. я пошел спать. До встречи.

      Удалить
    15. Я в шоке. Аноним из Волго. я умаляю вас оставьте нам еще какую нибудь целевую информацию об этом отсупнике. Она будет крайне полезна всем попавшимся на удочку этого урода.

      рыжев, так вот почему ты носишь прическу ежик. чтобы компенсировать свой маленький рост?

      Удалить
    16. Соплячьё, я же сказал:вычислю, встречу и уши надеру. А, ну, быстро на горшок и спать!

      Удалить
    17. рыжев у тебя, что комплексы по поводу роста? уши надерешь, дрищ? А чтобы добраться до меня купишь билеты на самолет туда-обратно?

      Удалить
    18. Анонимному напоследок отвечаю. Мне много есть что написать про ето гамно, но не могу, так как это может меня выдать. Но о нем писал ГлазНаблюдателя,что и для меня было в новинку. Пиминов тоже вроде ту статью перепостил, поищи у него. Теперь реально прощаюсь, т.к. сидеть по ночам в ожидании очередной блевотины этого хама, у меня нет никакого желания. Спокойной ночи всем кто не имеет оношения к рыжему хаму и его лиза-жопам.

      Удалить
    19. А в каком городе ты живёшь, чудо-чудное?

      Удалить
    20. Спокойной ночи, брат. И другим братьям и сестрам, также.

      Удалить
    21. ==Я предан Богу, а ты оголтелый беспардонный хам.

      ха, ды ты ошмёток безродный, кому ты там можешь быть предан! выдуманному твоими бруклинскими хозяевами твоему невидимому другу? позови его на помощь, пусть придёт- тебе поможет расправиться с твоими недругами, а то грыжа скоро вылезет от твоей истерики))

      в тебе кроме жёлчи из-за твоей ничтожной жистёнки ничего нету- тебе секта внушила, что ты не послед, кем ты всю жизнь был, а чейловек оказывается!, и ты, поплёвывая семечки перед монитором, своими привычными гопниковскими методами борешься изо всех сил со всеми, развЕевающими твою любимую розовую мечту.

      ==Был бы я в твоем городе...

      и чтоб ты сделал, чепушило? захлебнулся бы своей слюной в епелептическом сектантском припадке? да твоё призвание и рок- быть гопником, и твоё место в отстойнике для быдла, а не тут.

      я не Сергей или Виктор, у которых интеллигентности хватает с тобой быть выдержанными. я тебя- шавку уличную, в твоей же сектантской словестной блевотине буду топить, пока ты не поймёшь, что тебе тут не место.
      ..иди- теребИ дальше свою сектантскую макулатуру в поисках глубинного смысла, и не суйся сюда, а то такой вОни, как от тебя сегодня, тут отродясь не было..

      Удалить
    22. "...Мне много есть что написать про ето гамно, но не могу, так как это может меня выдать..."

      Жаль в Блоггере смайликов нет... Ты кого боишься-то, дрожащее существо?

      "Никогда Штирлиц не был так близок к провалу"(с)

      Удалить
    23. Да, кажется мы задели больное место рыжева - комплекс по поводу его роста. вон как визжит...

      Удалить
    24. "...Я предан Богу, а ты оголтелый беспардонный хам.

      Был бы я в твоем городе..."

      И как бы ты проявил свою "преданность Богу" в "моём городе"?

      Удалить
    25. Каким методом, имеешь ввиду?
      Ну...на месте бы решил каким.

      Удалить
    26. Сергей, мне кажется, что ты заблудился. Я думаю что сердечная молитва Иегове, искреннее раскаяние, регулярное чтение Библии помогут тебе справится со своими пороками. Не обращай внимания на подростков, будь человеком! Мы все очень любим тебя и ждем твоего возвращения. Мы будем молится за тебя брат! Не падай духом!

      Удалить
    27. Дима, ты просто лучик света в царстве троллей...Пока в Обществе Сторожевой Башни есть такие, как ты - не всё потеряно. Правда, молиться за т.наз. "отступников" - противоречит установкам ОСБ, так что ты рискуешь. Лучше не называйся настоящим именем, а то у тебя могут быть проблемы.

      Но не могу не спросить: про какие "пороки" ты говоришь, с которым мне нужно справиться? И почему тебе "кажется", что я "заблудился"?

      Удалить
    28. эй аноним- так ты пошёл спать, или нет?
      не забудь помолиться своему невидимому небесному другу о прощении сегодняшних грехов в блоге и сказать, что больше так не будешь и сюда не придёшь..

      ..и за Сергея помолись- вон вишь- Дмитрий ходатайствует о его "разблуждении". а вместе- вас много, и ибо "Усердная молитва праведника имеет большую силу, потому что она будет услышана", то прошу вас- праведников- походатайствовать и о моём "разблуждении", ибо регулярное чтение Библии начинает меня всё больше смешить, чем помагать справляться с какими-то химерными "пороками"..

      Удалить
    29. Дмитрий, при всем неприятии вашей религии - вы единственный СИ в этой теме, кто вызывает уважение - вашу позицию можно смело назвать христианской. Только помолитесь сразу и за своих соверующих - грех ведь на них - так позорить собственную церковь и своего Бога!

      Удалить
    30. "...Кстати прическу смени, а то на конгрессе мы все тупо ржали с тебя..."

      Тупицы всё делают "тупо". "Тупо ржут", пишут тупые комменты.

      Удалить
    31. ===А. Забыл. Джумшуту и КлиЗману тоже достанется за то что твое рабочее отверстие лижут===

      Разве никому не понятно, кто это написал???

      Удалить
  6. Видите, вас обучили смотреть на кого угодно вне христианства и брать из них пример, но только не на Иисуса Христа и Его апостолов, и это печально. Не встречаю в НЗ чтобы Христос и Его ученики таким образом выражали "праведный гнев". Напротив, к ним другие относились так, как и вы относитесь к своим противникам. Но Иисус и первые христиане никого не били и не шли с призывами к римлянам всыпать тем, кто их обижал. Какое это христианство, когда учат ориентироваться на людей из мира сего вместо Христа? Поразмышляйте, если желаете быть действительно христианином.

    ОтветитьУдалить
  7. Растление несовершеннолетних и педофилия среди свидетелей Иеговы. Правило двух свидетелей
    http://afanasyevjw.blogspot.com/2013/09/blog-post.html

    Свежая статья от педологета Афанасьева.

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Это который по совместительству местный Иванушка...Ничего там интересного, комментарии тщательно фильтруются, чтобы не дай Бог информация на которую у свидетелей нет объяснений не просочилась, всё пресно, нет открытости, правда их однобокая и все их блоги такие, поэтому сюда их и тянет, на своих же блога работы нет, всё солью посыпано

      Удалить
    2. Мой комент опубликован. Ваш тоже, так на что жалуетесь?

      Удалить
    3. Чёйто долга так он думал, энто он исправляется ), прочел здесь, опубликовал там. Зачем вообще -"комментарий ждёт одобрения", у Рыжова такого нет

      Удалить
  8. Анонимный матерщинник, достойный ученик видимой "божьей организации". Молодец ты правильно понял и передал дух организации и ее отношение к людям. Клевета и запугивание - самые убедительные аргументы в борьбе за "истину".

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. А не вы ли сами написали это, чтобы потом самому себе гневно-обличительно ответить? ))) Сдаётся мне, примерно так оно и было.

      Удалить
    2. А вдруг не так... тогда вы лжец и клеветник, участь которого в "озере"

      Удалить
  9. Скотина, лицемерная, а еще старейшиной служит.

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Скотина, лицемерная, а еще старейшиной служит. _____

      Это ответ виктору тухлой, трусливой сучке.

      Удалить
    2. Анонимный, теперь верю, что ты не Рыжов. Видно и блог читаешь внимательно. Поэтому ты по праву можешь собой гордится. Твои комментарии
      будут приносить не меньше пользы чем статьи Рыжова. Дай Бог тебе здоровья, чтобы ты и дальше смог участвовать в обсуждениях. Одна просьба не матерись.

      Удалить
    3. мразь трусливая, смотри и увидишь, что будет дальше с тобой и такими как ты. год даю...

      Удалить
    4. Таким как ты, высоко духовным и беззаветно преданным организации я уже точно не стану, и не только через год. Я еще при советском режиме оценил достоинство массового единомыслия. Мне оно не понравилось. Хотя я могу понять и тех кто до сих пор жалеет о счастливых временах.

      Удалить
    5. закрой свою вонючую, гнилую пасть, подонок. Что ты делаешь в истинных христиан тогда? боишься ЛО, так хотя бы "сложи мандат" старейшины, стань рядовым СИ.
      А так ты просто утырок, как и рыжов.

      Удалить
    6. Спасибо, что оценил мои скромные усилия. Я участвую в этом блоге, потому что не хочу, чтобы люди думали, что все СИ невменяемые фанатики. Также я не хочу, чтобы у людей сложилось мнение, что творец Вселенной, жалкое ничтожество, заставляющее себе служить с помощью страха и шантажа. Может к руксовету это и относится, но не к Богу. Я также хочу, чтобы СИ поняли, что это не они неполноценные, а руководство, которое хочет их такими видеть. Человек создан по образу Божьему, и делать из него бездумную скотину, это то же, что унижать самого Создателя.
      Я отдал организации тридцать лет, и вряд ли ты можешь, что то добавить к моему опыту, чтобы твои советы были полезны.
      Почему еще я на этом блоге? По то той же причине, что и многие другие. Руксовет, никогда не снизойдёт до того, чтобы выслушивать проблемы своих подданных, богу это не к лицу. Вряд ли они догадываются, что их подчиненные тоже люди, и у них могут быть чувства и желание пользоваться разумом. Вот и приходится искать правду на таких блогах, где люди еще не забыли для чего у них голова.
      Ты, уважаемый Аноним, по той же причине здесь. Но твое время еще не пришло.

      Удалить
  10. Этот комментарий был удален автором.

    ОтветитьУдалить
  11. Читайте сегодняшнюю статью "Настырного", о том как Сатана использует ОСБ для того, чтобы опорочить имя Иеговы.

    ОтветитьУдалить
  12. я иногда на ютюбе комментарии оставляю,в свидетельских фильмах, личные сообщения почти не читаю никогда, недавно заглянул, так там товарищ один, в одностороннем порядке, очень плодотворную дискуссию со мной вёл, а в последнем сообщении самым истерическим образом потребовал оставить его в покое. Что-то у СИ неадекватов много развелось

    ОтветитьУдалить
  13. Сережа, спасибо что ты есть! У меня есть тоже многое сказать, но я не могу так (умно) как ты и при чём так быстро. Может когда нибудь соберусь и сяду за мемуары(свои) о своем опыте перебывания в организации и его последствиях. Но пока не сейчас. Нету времени , да и не хочется вспоминать, видимо все еще не отошол(хотя прошло уж и много времени). Письмо которое у меня было и которое я тебе выслал об ИРИНЕ СТОЛЯРОВОЙ ты опубликовал, (за что кстати тебе ещё одно большое спасибо). Кто читал там всё сказано. об "матушке Организации" и её реакции на подобные дела. Так что нечего удивляться... кто читает пускай понимает :\

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Роман, а где можно почитать материалы уголовного дела Игнатесяна?

      Удалить
  14. Ай да Рыжов, ай да красавчик! Вы определенно осваиваете мастерство демагогии и забалтывания неудобных вопросов :) Каким-то пособием пользуетесь, али врождённый талант?

    «Вы обвинили меня во лжи. Если человек бросается такими обвинениями, и если он разумен, то приводит доказательства. Так где я солгал и в чём? В какой статье, в каком абзаце?»

    Ну прямо у Жванецкого — «Хотелось бы, всё-таки, выслушать начальника транспортного цеха!»

    Вы, мистер графоман, даже избавляете от необходимости приводить доказательства. Я вам цитировал ваше же предложение про плакетку Ровшана: «Ровшан, кстати, снял плакетку до того, как его об этом попросили». Вы тут никакого диссонанса не разглядели, но человек разумный, прочитав это, задаётся вопросом: а зачем просить Ровшана снимать плакетку, если она не надета?

    «"Он рассылает ссылки", "он снимает ролики в стиле сам-себе режиссёр"! Аноним, возможно, вы забыли, но это совершенно нормальные вещи в 21-м веке.»

    Тут вы в свойственной уже для себя манере _совсем немножечко_ передёрнули, упустив то, что очень захотелось упустить: вас обвинили не в том, что вы занялись самиздатом, а в том, что ради его пиара прибегаете ко лжи, представляясь бывшим единоверцам тем, кем уже не являетесь. Напомню вам, что снимок с экрана с перепиской делается очень легко. Впрочем, вы всё это прекрасно понимаете, целенаправленно уводя внимание от сути. Ваши хомячки это проглотят, конечно, и будут как Рома Корнийчук выше, заглядывая в рот, петь дифирамбы: «Сережа, спасибо что ты есть!».

    «Из-за чего столько ярости и жгучее, подавленное запретами организации, желание "дать по морде"?»

    Вы лучше со своими жгучими желаниями разберитесь, уважаемый. Если бы у кого-то такое жгучее желание дать вам по морде и было, то вы должны быть благодарны, что оно «подавлено запретами», иначе ваше самоутверждение в бложиках и на конгрессах сильно бы осложнилось.

    К вашему счастью, СИ куда более миролюбивы и безобидны, чем общество в целом, что и позволяет вам безнаказанно паразитировать на бывших друзьях, зарабатывая себе дешёвую популярность.

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Пришёл с работы, а тут такое искромётное веселье!

      Для начала отвечу Анонимным "обезьянкам", которые возомнили себя защитниками "теократии" и выражают это в быдлячьей форме. Почему "обезьянкам", а не "обезьянам"? Думаю, что испытывать такой восторг от использования мата, коверканья фамилий и приписывания людям нетрадиционной сексуальной ориентации, могут только сопляки, а не взрослые люди.

      Теперь вам, Большой Аноним. В смысле, пишущий большие посты...

      Я понимаю, что вам нравится слово "демагогия". Но "демагогия" - это не то, с чем вы несогласны и не то, что вас "корябает", а это - использование демагогических приёмов. Один из них - говорить не о сути обсуждаемого вопроса, а о личности оппонента.

      Что, собственно, вы и делаете, привычным для СИ образом, начиная фантазировать о моих "неправильных" мотивах. Аноним, во-первых: вы не можете знать ничьих мотивов, во-вторых: мотивы не имеют отношения к содержанию. Я не спрашиваю вас: почему вы стали СИ? по какой причине вы там остаётесь? из каких мотивов вы пришли на "запрещённый" для вас блог? в чём и перед кем вы "самоутверждаетесь"? - потому что это не важно. Важны аргументы.

      Как я понял, о ситуации с плакеткой вы знаете по слухам. Потому как вы не Рогозин, не Хрипков и не Сватеев - очевидцы события, а приняли версию события, которая вам по душе. Но от вас прозвучали громкие обвинения во лжи. Так где вы нашли у меня ложь, Аноним? Помните, вы сейчас как бы являетесь лицом организации и читатели ждут "удара" после вашего "замаха". То хамское анонимное быдло, которое набежало в этот пост, таким лицом являться не может, согласны? Вы бы посоветовали им обратиться за духовной помощью к старейшинам.

      Показательно отсутствие у вас самосознания. Вы негодуете, что я критикую своих "соверующих" (хотя я критикую не соверующих, а идеологию ОСБ), но в тоже самое время православный, ставший СИ, спокойно критикует и свою прежнюю веру, священников, соверующих и для вас это в порядке вещей, да Аноним? И если кто-то хочет дать "по морде" "отступникам от православия", ставшим СИ, вы возмущаетесь. При этом постоянно высказываете своё подавленное желание сделать это по отношению ко мне. Почему?

      А называть людей, которые имеют похожие со мной убеждения: "хомячками", из ваших уст - вообще комедия. Это говорит представитель организации, где необходимо беспрекословно подчиняться руководителям, став тем самым "хомячком"? Причём подчиняться под страхом бойкота со стороны родственников и друзей?

      Или обвинения в том, что у людей здесь "нет своего мнения". Аноним, приведите мне хоть один пример "вашего мнения" об ОСБ, идущего в разрез с мнением самого ОСБ. Ну, или назовите себя как-то (например: Несмиянов Юрий). А то странно - Анонимус, боящийся гнева организации кичится наличием "своего мнения". Или вы очередной "эскимос, который учит жителей Конго спасаться от жары?

      Знаете, Аноним, а давайте встретимся? Мы же оба Волгоградцы. Я посмотрю в ваши смелые глаза. Готов даже оставить вам свой телефон. Что скажете?

      Удалить
    2. Не думаю что готов встретится, поэтому отказываюсь. Мне не о чем говорить с Вами. Вы мне противны как человек.

      Удалить
    3. "Ну прямо у Жванецкого — «Хотелось бы, всё-таки, выслушать начальника транспортного цеха!»"
      Да,я себя так и чувствую ,как в произведении М. Жванецкого «Собрание на ликёроводочном заводе»..Вы товарищи выступающие СИ почему-то утратили способность анализировать под воздействием пропоганды ОСБ..Вешать ярлыки на всех инакомыслящих вас научили. Читающим эту тему интересно не ваше предвзятое отношение к Сергею,а почему СИ настолько предубеждены против бывших СИ.Да, не все к счастью утратили человечность,Ровшан снял плакетку,чтобы не компроментировать сестру,которая его обняла. Оказывается не всем легко быть черствыми к старым друзьям. Вы считаете это нормально хоронить заживо своих детей и близких, только по тому что они не согласны с каким то учением ОСБ? Почему для вас все инакомыслящие на одно лицо? Я поражаюсь,что при отсутствии ответов на библейские вопросы, ОСБ принуждает не думать о сомнениях,а радосно служить Иегове. Как искренний человек может проповедовать то,во что не верит? Я ещё СИ, мой друг старейшина сказал мне,что сомнения-это нормально,и что у его жены пионерки периодически обостряются сомнения в существовании Бога..Другой друг старейшина сказал,что нужно закрыть глаза на все нестыковки в учении, и быть с народом Бога..А я так не могу,не умею врать себе и другим..

      Удалить
    4. "...Вы мне противны как человек..."

      Можно я сам придумаю вам ник. У меня вы будете:"Юрий".

      "Юрий", а вот вы мне не противны. Мне не противны люди только потому, что не разделяют моих взглядов. Можете конструктивно, без общих фраз и громких штампов ОСБ, объяснить: почему я вам противен?

      Ну, и не забывайте про вопросы, которые остаются открытыми."Юрий", вы взялись за гуж, поэтому не говорите, что не дюж...

      Удалить
    5. А может я девушка? Некрасиво будет мне в том случае с ником "Юрий".

      Удалить
    6. Нет, вы "Юрий". Возможно, деДушка. Шучу...Это не сложно вычисляется.

      "Юрий", ну, вы здесь один адекватный из набежавших сторонников организации. Будете отвечать или, как это обычно делают "заступники", сошлётесь на нехватку времени, угрозу своей духовности согласно внезапно всплывшим в памяти советы "раба"? Это не игрушки, "Юрий".

      Так где "ложь", почему "противен" и т.д.?

      Удалить
    7. Сергей)К сожалению радикальные взгляды в ОСБ берут верх)Не удивлюсь если скоро будет как после скандального фильма про пророка мухамеда(((

      Удалить
    8. Кстати, мне кажется где-то рядом с вами ещё один "заступник", которого назовём простым ником "Иванов".

      Удалить
    9. Браво, Сергей - деанонимизация анонимусов рулит!)))

      Удалить
  15. Анонимус-Анонимус6 сентября 2013 г., 13:19

    вы должны быть благодарны, что оно «подавлено запретами»,--


    Ха, это вы должны быть благодарны, иначе сидеть вам не в застенках СБ, а в самых настоящих, за экстремизм, с бутылками в задницах.

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Поддерживаете 282-ю статью, Онанимус?

      Удалить
  16. Да, вот это тут бои идут!!! Опять моё имя упоминают:).
    Меня попросили снять ДУМАЯ что она у меня висит. Подошли сзади, трое известных старейшин и попросили НАС снять. Потом увидели что у меня её нет, один из них сказал: Вот Ровшан, благоразумно поступил. Если вы не присутствовали при этом разговоре, то сидите себе и помалкивайте. А то вы опять сплетни собираете:-)

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Джумшут, знаешь почему принято от отступников отворачиваться? Потому что вы кучки зловонного дерьма! Ты где-то писал что мы боимся вас? Хера с два. Это вы боитесь нас! Потому что с нами Иегова! А с вами кто? Рыжов ссученый старейшина, пидор Ковтун и усе, остальные заглохли, ввиду своей немощности. И вы скоро закончитесь правдоборцы рукоблудники. Больше вам нечего не останется.

      Удалить
    2. ..такое впечатление, что канализацию прорвало :()
      акция: "дай выговориться маргиналу-хомичку" в действии!
      где жы ты до этого всё время был, анонимный люмпен от ОСБ?

      Удалить
    3. А ты необрезаная тварь, хоть бы фотку чужую поприличнее поставил! А то говоря о пидорах, смотришь на твое лицо и понимаешь что ты это они. Короче, лучше быть СИ чем тобой. А ты чмо в ботах и я рад что тебя нет в нашем собрании а то я тебя отшлепал по твоей рабочей сраки

      Удалить
    4. Какое убожество и невежество в одном наборе..Не смотрите кино-ваше дело,но обвинять гениального актёра во всех грехах-это, как-то не по христиански.
      Сэм Рокуэлл — американский актёр и продюсер. В 2003 году на Берлинском кинофестивале получил приз международного жюри — «Серебряный медведь» за лучшую мужскую роль в фильме «Признания опасного человека».

      Удалить
    5. ну почему же я тварь сразу, если необрезанный? :( очинь обидны ваши слова..
      т.е, если я обрежусь и предьявлю вам доказательство, ваш тон изменится? можем обсудить это ))

      ==хоть бы фотку чужую поприличнее поставил.
      только после вас!

      ==А то говоря о пидорах, смотришь на твое лицо и понимаешь что ты это они.
      это Сэм Рокуэлл, очень хороший актёр между прочим. и он не гей.

      ==Короче, лучше быть СИ чем тобой.
      ну так будь. чего сюда пришёл? так тебе плохо среди тебеподобных хомичков стало?))
      тебе же как ослу нужен погоныч, чтоб по хребту тебя лупил и говорил, куда идти.

      ==А ты чмо в ботах и я рад что тебя нет в нашем собрании а то я тебя отшлепал по твоей рабочей сраки
      вьюноша, ты чесслово, звезда программы! ..правда какие-то садистские наклонности просматриваются.. у мамы разрешения пользоваться инетом спросил?
      ..и ты прав в одном- тебе действительно место среди СИ, а не в цивилизованном обществе.. держись хомичков всей силой!

      Удалить
    6. Аноним, «Признания опасного человека»- это один из оригинальнейших фильмов, мною просмотренных! спасибо, что о нём вспомнил..
      ..а Рокуэлл- талантище! он берёт участие в театральных постановках Ф.С.Хоффмана на Манхэттэне в LAByrinth Theater, как-то обязательно схожу..

      Удалить
  17. Сплетни - дело привычное в среде, которая создает для них все условия. У СИ мышцы языка натренированы на сплетни. Из медицинского справочника:

    "Среди мышц языка, парных, поперечнополосатых, различают собственные мышцы и мышцы, начинающиеся на костях скелета (скелетные мышцы). Собственные мышцы языка начинаются и заканчиваются в пределах языка, а скелетные имеют костное начало".

    Когда у СИ "собственные мышцы" (собственная злоба) языка работают в совокупности с "мышцами скелета" (то бишь злобой "раба") организационного языка, получается "гремучая смесь", вызывающая различные духовные болезни. Сплетни - одна из них.
    В мед. справочнике сказано:

    "Болезни языка необходимо лечить, иначе последствия будут очень серьезными".

    ОтветитьУдалить
  18. да это праздник просто! ух сектаноиды разгулялись!..как хорошо, что интернет предоставляет им показать свою истинную сущность, скрываемую за маской, которую они носят на собраниях.
    конечно же, не все адепты такие. но пример тут отметившихся ярко показывает политику религиозной нетерпимости, насаживаемую ОСБ. то ли ещё будет!
    ..иногда я жалею, что не служу старейшиной и не хожу на собрания. потому что с большим удовольствием бы сделал всё, чтобы вычислить таких идиотов и показать им их истинное место.

    ..а вообще бы вы хоть окрестили себя как-то, а то от анонимусов уже в глазах рябит))

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. ДААА!!!
      ВЕСЕЛО ТУТ!!!
      Нечасто обкуренных Свидетелей Иеговы на улице встретишь)))
      А здесь просто через одного удолбыши.
      Опять Пименов напился, что-ли?
      Не хотелось бы так думать - я за него порадовался, что человек в завязке - хоть и с помощью секты, но хоть как-то в руки себя взял, жизнь налаживает, и то хорошо. Надеюсь - это не он!

      А знаешь ли ты, чепушило подъездное, о том, что среди серьезных людей бытует мнение - громче всех раззоряется и угрожает по пустому либо питух опущенный, которому терять нечего, либо бесогон замороченный, на которого всем фиолетово!
      Так кто ты, анонимус?
      И ты действительно думаешь, что ты такой уж анонимус? )))

      Удалить
    2. Врядли Пимен вчера напился. Скорее всего это не он тут озорничал. Вчера у него появился внеочередной плод больного воображения http://alekseypimenov.blogspot.ru/2013/09/blog-post_6.html . Не похоже что он был пьян.

      Удалить
    3. Солид Мастер, рад тебы видеть в этой скромной обители!
      Всегда рад твоему интеллигентному, понимАющему подходу!
      ты вишь, шо бесы местные творять?всё больше ругаютси, изощраютси..
      я уж их успокаивал, грешных- не хотют понимать, окоянные!..

      Удалить
  19. Свободный товарищ6 сентября 2013 г., 16:15

    Так это мы того, чтобы "единство" было, все под одним названием. :)

    ОтветитьУдалить
  20. Памятник_безумному_анонимусу.жпг

    Уважаемый, представьтесь - страна жаждет знать своих героев!

    ОтветитьУдалить
  21. ладыгин иван6 сентября 2013 г., 20:54

    Я смотрю смелость заманиторная зашкаливает...у СИктантов понтов дофига,делов нифига

    ОтветитьУдалить
  22. http://www.youtube.com/watch?v=F2SDf42guB4 ещё раз расслабтесь и помните что вы люди.А комментаторы которые здесь всех обосрали помните учения Христа и подавите в себе ЗВЕРЯ))

    ОтветитьУдалить
  23. Свободный товарищ7 сентября 2013 г., 01:09

    Анонимный писал: "Потому что с нами Иегова!"

    Вы хотите сказать, что Он вас научил всем ругательствам, которыми напичканы ваши посты? Не верю! Иегова не мог вас учить отвратительной речи. Он учит через Библию чистому языку и любви. Если бы такими словами как в ваших постах, вы пользовались в проповеди, от вас бы все сразу шарахались. У меня "уши вянут". Таким языком говорят пьяные, разнузданные люди, не читающие Библию, а не христиане. Подумайте у какого "бога" вы учитесь? И не позорьте истинного Бога. Если бы Библия была написана таким языком, я бы никогда не поверила, что она Слово Бога, потому вам и не поверю, что вы служители того Бога, о котором говорит Библия, и что Он с вами. Читайте Библию и учитесь быть христианином, очищайтесь от гнилой речи и мыслей, злобы и ненависти, т.к. все это не от Бога, а от мира сатаны.

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Это от невежества, неумения грамотно выразить свою позицию, неуверенности в себе и закомплексованности. Нет никакого "мира Сатаны", есть просто разные люди с различным уровнем развития. Во всех смыслах.

      Удалить
    2. Рыжов какж ты ОШИБАЕШСЯ!
      "Мы знаем, что мы от Бога и что весь мир лежит во зле."
      (1Иоан.5:19)

      Удалить
  24. Свободный товарищ7 сентября 2013 г., 08:32

    Сергей, мне жаль, что вы потеряли веру в Бога и Библию из-за лицемерия, с которым столкнулись в религии СИ. Я верю что есть и Бог, и дьявол, и что когда на жизнь и поведение человека не влияет один, тогда влияет другой. Ну а какому влиянию себя подвергнуть уже решает каждый человек, не зависимо от того осознает он это или нет.

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. "Я верю что есть и Бог, и дьявол, и что когда на жизнь и поведение человека не влияет один, тогда влияет другой."
      Свободный товарищ,а почему вы считаете,что Бог только со СИ?

      Удалить
  25. Свободный товарищ7 сентября 2013 г., 08:47

    Анонимный, с чего вы взяли, что я так считаю? Наоборот, их плоды показывают, что в их религии нет Бога. Но с отдельными людьми, которые верят Богу, а не тем учениям, какие установила религия вопреки Библии, Бог пребывает.

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Понимаете, в вашей картине мира человек - это марионетка, без свободы воли, хотя формально вы будете говорить о её наличии. Он, человек, САМ не может совершать поступки и принимать решения, на него обязательно "влияет" что-то сверхъестественное. Кстати, а как "влияет"? Каким-то образом проникает в мозг, устанавливает связи между нейронами, какие ему нужно? Каков механизм "влияния"?

      Я не против веры. Вера - не знание, она может появляться, может исчезать, потому что это - чувство, а чувства изменчивы. Мне просто интересно, как вы всё это для себя обосновываете? Про "влияние" и про "пребывание".

      Удалить
  26. Свободный товарищ7 сентября 2013 г., 09:20

    Почему вы решили, что наличие одного исключает другое? Влиянию подвержены все. Вы человек свободный, и я, и все люди. Но как вы будете использовать свободу - это вопрос. Жили бы мы порознь, в тайге где-то в глуши, где никого нет, кроме тебя одного, тогда влиять было бы некому из людей. Что вам лично взбрело бы в голову в пределах досягаемости ваших возможностей, то бы и делали. А когда вы находитесь в окружении других людей, общаетесь с ними, тогда вы что-то из услышанного и увиденного берете на заметку и потом та или иная информация влияет на ваше сознание, на то, какие вы сделаете выводы. Но это что касается влияния видимого. Есть и невидимое влияние, в духовной сфере, от духовных личностей. Как они могут влиять? Их возможности шире, чем человеческие. Библия рассказывает как это происходит. Думаю, вы ее знаете не хуже меня, потому что так или иначе читали ее, пусть и находясь под определенным влиянием ОСБ. Теперь можете читать без публикаций и рассуждать. Бог знает ваше сердце и как вам помочь увидеть то, что нужно видеть христианину. Он вам уже многое открыл и вы поняли, хотя и присваиваете все это исключительно себе. Но это естественно, потому что после одной крайности человек склонен бросаться в другую, противоположную. Это нормальный физиологический процесс для освобождения ума из-под влияния того, чему вы были подвержены в религии СИ. Через это проходят практически все, потом со временем, к счастью, у мыслящих здраво людей, все это выравнивается. А вы мне кажетесь именно таким - здравомыслящим. Поэтому я думаю, что вам нужно время, чтобы все встало на свои места. Дай Бог, чтобы это так и было. Сережа, за что я вас особенно уважаю, так это за любовь к справедливости и душевную доброту, судя по вашим сдержанным и доброжелательным ответам.

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. То, что вы описали - это влияние человека на человека посредством передаваемой друг другу информации - вербально и не вербально. Но вы говорили о том, что на всех "влияют" либо Бог, либо Сатана. И не ответили: как влияют? То есть, человек на самом деле чего-то не хочет, но Бог или Сатана влезают им в мозги, что-то там "переключают" и он начинает "хотеть", или наоборот, - "не хотеть". Значит, у человека нет свободы воли, значит, сверхъестественные силы просто манипулируют людьми. Ну, никак вы не разрешите эту диллемму!

      И ещё мне непонятно:"мир Сатаны" для вас - это кто? Говоря о "мире Сатаны" вы же имеете ввиду некую группу, которой управляет Сатана? Так кто это? Порядочные, но неверующие? Верующие, но непорядочные? Верующие из не христианских религий? Из христианских, но которые верят не так, как вы? О ком идёт речь?

      Я правда, хочу понять вас. Потому что пока не видел в религиозных представлениях знакомых мне людей логики и последовательности. В конечном счёте всё сводится к тому, что надо просто "верить". А почему "надо"? Потому что кто-то это сказал, а убедительные доводы привести забыл? Ведь религиозные тексты толкуют люди, у этих текстов нет однозначного понимания. А потому "верить" - всегда означает верить каким-то людям.

      Но пост не об этом) Я всё ещё жду Смелых Волгоградских Анонимов и их сколько-нибудь вразумительных доводов.

      Удалить
    2. РЫЖОВ, ВСЁ КУДА ПРОЩЕ. ВЛИЯНИЕ ПРОИСХОДИТ ПОСРЕДСТВОМ ДУХА. СООТВЕТСТВЕННО КАЖДЫЙ ИЗ НИХ ФОРМИРУЕТ У ЧЕЛОВЕКА СВОЙ НАСТРОЙ И МЫШЛЕНИЕ, ЧТО В КОНЦЕ-КОНЦОВ ОТРАЖАЕТСЯ НЕПОСРЕДСТВЕННО НА ПОВЕДЕНИИ.

      МИР САТАНЫ ВКЛЮЧАЕТ В СЕБЯ ЛЮДЕЙ, ЖИВУЩИХ НЕ ПО БИБЛЕЙСКИМ ЗАПОВЕДЯМ, НЕ ИМЕЮЩИМИ СОВЕСТИ, ОБУЧЕННОЙ ПО БИБЛИИ И ЕСТЕСТВЕННО ЛЮБВИ К БОГУ.

      Удалить
  27. Ладыгин Иван7 сентября 2013 г., 09:38

    Как низко и как грязно вы себя ведете поклонники ОСБ....взять полить грязью людей,не испытав в этом ни капли угрызения совести,идете и со спокойной своей грязной совестью ложитесь спать...одумайтесь что с вами делает секта...вы мне напоминаете кучу зомби которая так и хочет разорвать тех кто критикует вашу организацию....вот что с вами сделали,мне очень стыдно ,даже как бывшему адепту данной секты что я плечем к плечу находился и служил с лицемерами,и моральными уродами,но не все такие,были и порядочные и искренние,но эти люди там долго не будут находиться долго,до поры до времени...остаются только те,которые имеют выгоду.

    Послушайте господа Анонимусы,Анонимы,Анонимки,и Анонята...это именно настаящие ваши именя,они ваши маски,за которыми ваше истенное лицо всегда будет выглядеть грязным и черствым,пока вы будете позволять управлять собой...вы забытые имена,потому что не хотите сами чтоб о вас помнили...вы стертые именя...потому что забываете свою историю...вы гиблые имена...потому что хотите гибели людям...даже своим родным,и близким....вот кем вы стали..АНОНИМАМИ....мне вас всех жаль...вы выглядете жалко...задумайтесь!!!

    ОтветитьУдалить
  28. Какая тупая оказывается школота у СИ. Прочтение всех этих умственных изрыганий "онанимусов" подтверждает моё убеждение - религия не способна менять людей, если человек дерьмо - он таким и остаётся, хоть и будет трижды пионером

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Естественно, Сандро. Особенно, когда ты вырос в этой религии, твоя голова с детства нафарширована идеологическим навозом по поводу "нашей избранности" и ненависти к "отступникам", но убеждённости и идейности, как таковых, нет. В голове, кроме "навоза" - ничего, туловищу хочется свободы, да страшно - сызмальства приучен к холопскому отношению к старейшинам и страху, что твои правоверные родители дадут тебе пинок под зад, ежели перестанешь славить Общество Старой-Но-Пока-Живой Башни. Прекратится, так сказать, действие "условной любви".

      Вот и появляется класс забитых и запуганных зверьков, которые всю жизнь привыкли всё делать втихаря. И только Интернет даёт им возможность почувствовать себя хоть немного личностями со своим "мнением" и выражать свои примитивные инстинкты, не боясь укоризненного взора "надзирателей".

      Эти сопляки думают, что таким образом они хоть как-то могут заработать себе "бонусы" в глазах своего Божества, ибо "по чесноку" (проповедь по домам, подготовленные речи) не хватает ни мозгов, ни сил, ни желания. Дескать, в Армагеддоне им скажут:"да-а-а, проповедовал ты мало, мастурбировал много... Ну, хоть "отступников" в Инете матом крыл - ладно, проходи в Новый Мир!".



      Удалить
    2. РЫЖОВ, У ТЕБЯ ЕСТЬ КАКИЕ ТО РОДСТВЕННИКИ В ОРГАНИЗАЦИИ, НУ НАПРИМЕР: МАТЬ, ОТЕЦ, ДЯДЯ, ТЕТЯ, ЖЕНА, ДЕТИ?

      Удалить
    3. Барни, отключи Капсу, в глазах рябит...Родственников? К счастью, нет. Жена лишь числится в списках, что такое ОСБ - она давно поняла.

      Ты это к чему? По поводу последнего моего коммента? Ну, так, он же об определённой категории приспособленцев, выросших в семьях СИ. Думаю, именно такие и засорили этот пост своими продуктами жизнедеятельности. Ты, кстати, что думаешь об этих комментах? Солидарен? И по содержанию и, в глубине души, по форме? Да?

      Удалить
    4. "Родственников? К счастью, нет. Жена лишь числится в списках, что такое ОСБ - она давно поняла."

      НАСЧЕТ ИХ "ПРАВОВЕРНОСТИ" УТОЧНЯТЬ НЕ СТОИЛО, И ДО ЭТОГО ВСЕ БЫЛО ЯСНО. КСТАТИ, ВОТ ПРИМЕР ПРИСПОСОБЛЕНЧЕСТВА, ХОТЯ И ОТСТУПНИКИ, ОДНАКО ВЫЙТИ ИЗ РЯДОВ НЕ СПЕШАТ. НУ ДА ЛАДНО. В ПРИНЦИПЕ, ДАЛЕЕ ВОПРОС НЕ К ТЕБЕ, А К БРАТЬЯМ ИЗ ВОЛГОГРАДА.

      ДОРОГИЕ БРАТЬЯ, отступники, находящиеся в рядах истинного христианского собрания, наносят немалый духовный вред, аналогично не лишенным общения блудникам, ворам и другим христианам, совершившим другие не менее серьезные грехи. В частности, родственники Рыжова, могут передавать важную теократическую информацию. Но что еще более опасно - беспочвенные сплетни и слухи, которые могут не соответствовать действительности, однако могут быть опубликованы в данном отступническом блоге, и нанести вред нашей организации.
      Так как речь идет о "сестре", то тут следует быть еще более бдительными. (Кстати, предыдущий комментарий Рыжова можно распечатать и принести старейшинам и также показать всем сестрам в собрании, чтобы те в свою очередь категорично ограничили общение, а именно само содержание, сведя его к формальному:"Привет, Пока, Как духовный настрой".
      Я думаю такой негласный бойкот среди сестер не заставит себя долго ждать, и избавит собрание от отступницы. Что повлечет за собой несомненно очищение, еще большую радость и мир в нём.

      С ув. брат Александр.

      Удалить
    5. Аминь, брат Александр...О, Барни, у тебя есть имя! Прогресс...Неужели скоро и фамилию твою узнАем? Хотя...дай я-ка я призову на помощь свои сверхъестественные силы "отступника"...Сегодня я уже одного раскусил...Ты...АЛЕКСАНДР СОМРЯКОВ...Угадал?

      "Братья из Волгограда", я уже заждался вас здесь, приходите скорее! Особенно жду брата под придуманным мною ником "Юрий Несмиянов". Наговорил он много, но нести ответственность за свои слова, пока не собирается. Мои вопросы к нему остаются в силе.

      Удалить
    6. Сергей, раскрой секрет, откуда ты узнал фамилию Александра? Это можно вычислить как то по ІР адресу?. Очень важно знать.

      Удалить
    7. "...Но мы тоже люди не промах.
      Мы прячемся в черные дыры.
      У нас есть ТАКИЕ приборы!
      Но мы вам про них не расскажем..." (с)

      группа "Манго-Манго", песня "Аквалангисты".

      Удалить
    8. "...родственники Рыжова, могут передавать важную теократическую информацию. Но что еще более опасно - беспочвенные сплетни и слухи, которые могут не соответствовать действительности, однако могут быть опубликованы в данном отступническом блоге, и нанести вред нашей организации.Я думаю такой негласный бойкот среди сестер не заставит себя долго ждать, и избавит собрание от отступницы. Что повлечет за собой несомненно очищение, еще большую радость и мир в нём..."

      Ну, что - свинОта, призывающая к бойкоту незнакомого тебе человека и прячущаяся под ником "администратор Барни"? Поспособствуем очищению, радости и миру в собрании, расскажем твоим старейшинам о том, что у тебя есть "своё мнение" на посещение "отступнических блогов"?

      Запомни, в тоталитарной секте никому нельзя доверять на 100%. У людей там развивают привычку думать одно, говорить другое, а втихаря делать третье. Любой из тех, с кем ты общаешься, может тебя "сдать". Так что, усиленно молись, чтобы старейшины обошлись с тобой гуманнее.

      Удалить
    9. "У людей там развивают привычку думать одно, говорить другое, а втихаря делать третье."
      Интересно, что я параллельно написал то же. Скорее всего это правда жизни СИ.

      Удалить
    10. СМЕШНО И ГЛУПО БОЯТСЯ ЛЮДЕЙ ЕСЛИ ДЕЙСТВУЕШ СОГЛАСНО СВОЕЙ ОБУЧЕННОЙ ИЕГОВОЙ СОВЕСТИ!

      Удалить
    11. Я читал, Виктор - истинно так.

      Удалить
    12. НЕТ, РЫЖОВ, Я АЛЕКСАНДР, НО НЕ СОМРЯКОВ (Я ДАЖЕ НЕ ЗНАЮ КТО ЭТО).

      А НАСЧЕТ:

      "Запомни, в тоталитарной секте никому нельзя доверять на 100%."

      НИЧЕГО ПОДОБНОГО. Я ДОВЕРЯЮ БРАТЬЯМ И СЕСТРА, НО ЕЩЕ В БОЛЬШЕЙ СТЕПЕНИ СТАРЕЙШИНАМ. И ПЕРЕСТАНЬ ОТЗЫВАТЬСЯ О НИХ, КАК О КАКИХ-ТО ЦИНИЧНЫХ ЧУДОВИЩАХ.

      НУ А ВООБЩЕ ХОЧЕТСЯ ОТВЕТИТЬ СЛОВАМИ БРАТА:"СМЕШНО И ГЛУПО БОЯТСЯ ЛЮДЕЙ ЕСЛИ ДЕЙСТВУЕШ СОГЛАСНО СВОЕЙ ОБУЧЕННОЙ ИЕГОВОЙ СОВЕСТИ!".

      ИСТИННО ТАК!

      Удалить
    13. Как интересно всё получается в организации: можно сидеть за одним столом со старейшинами, пить водку с ними, критиковать организацию и коллектив тебя даже будет поддерживать и поддакивать (все пороки организации для старейшин не секрет). Но всё будет хорошо до тех пор пока ты не высскажешь своё мнение открыто. Вчерашние друзья сразу выступят против тебя. Втихаря можно верить хоть в магию Вуду, только-бы про это никто не знал, но на людях нужно изо всех сил показывать "единство, которое царит в Организации Бога". И всё это воспитывает в людях крайнюю степень цинизма. Грустно это.

      Удалить
    14. НЕТ, РЫЖОВ, Я АЛЕКСАНДР, НО НЕ СОМРЯКОВ

      Может Веселов? Не?

      Удалить
    15. Старейшины - не чудовища. Но они поставлены обслуживать некоторые чудовищные установки маразмоидов из Рук.Совета.

      Барни-Александр, Администратор-Сомряков: я тебя не раз просил, чтобы ты перестал писать Капсой. Впредь подобные комменты будут удаляться. К Номаду это тоже относится.

      А со старейшинами Сомрякова в ближайшее время свяжемся...

      Удалить
  29. Интересно, а что скажут теперь старейшины, узнав, что Александр Сомряков на протяжении длительного времени был участником блога, который не одобряется организацией? Особенно интересна их реакция на некоторые весьма жесткие высказывания Сомрякова. Хм.. поживем-увидим.

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Да ничего не скажут. Молча подвесят Сашку за яитса и порекомендуют ему двадцать раз переслушать доклад "Остерегайся ОТСТУПНИКОВ, баран!" )

      Удалить
  30. а кто такой Сергей ВБраБ??? Он у Пимена сейчас зависает. Вроде и у тебя тут писал. Кто он? Свидетель или лишенец?

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Вот коммент, который я отправил Лёхе Пименову на блог. Посмотрим, опубликует ли?

      "Что-то не припомню в учении СИ ни одной "неопровержимой" и "неоспоримой" истины. Может, Алексей, ты подскажешь?

      А "прямое влияние на жизнь" имеют как раз те истины, которые ты занёс во "второстепенные". А те, которые ты обозначил как "главные" - напротив, к реальной жизни отношения не имеют, а являются чисто умозрительными вопросами веры.

      И ты назвал меня "злодеем" только потому, что твой расклад представляется мне неубедительным и демагогичным?..Нет, Алексей: всё-таки у тебя слепая вера..."

      Удалить
    2. Лёха Пименов ответил мне! Мужик!(ссылка)

      Удалить
  31. А почему он ограничил доступ к блогу?я ему такой длинный комент собирался написать по его последней теме. А оказывается ему могут только зарегиные в г+ писать. Он же тоже отступник. Странно. Читаешь его, и удивляешься. Как можно во все это верить(не в то чему учит секта, а в то что он пишет)? И посторонних почемуто не пускает. Печалька. Свобода слова в нашей стране на него не распространяется.

    ОтветитьУдалить
  32. А я не была на "конгрессе". "Любящие" братья и систры о дате проведения не проинформировали.))) Сергей, а где сей "пир" проходил-то? Я так понимаю, не на полюбившейся турбазе?

    ЧОП на конгрессе СИ - это что-то новое.))) Или я так давно на них не была... Видимо, Иегова их уже не защищает, раз пользуются услугами охранников из мира сатаны...

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. "Видимо, Иегова их уже не защищает, раз пользуются услугами охранников из мира сатаны..."
      видимо вы давно не открывали БИБЛИЮ и уже НЕПОМНИТЕ что АП.ПАВЕЛ юзал римских солдат для ЗАЩИТЫ от иудейских фанатиков!

      Удалить
    2. АП.ПАВЕЛ юзал римских солдат для ЗАЩИТЫ от иудейских фанатиков!

      )))))))))))))))
      Номад, закрывайте WоW и открывайте Сторожевую.

      Удалить
    3. Не, ну раньше ЧОПовцев на конгрессах я не наблюдала, вроде как и без них обходились. Прогресс, однако.))) Мне интересно другое. Оплата услуг ЧОПа как производилась, денежку выдергивали из "местных потребностей" собраний, али филиал сподобился проспонсировать "защиту"? А может, эта оплата уже входила в стоимость поездки, наряду с арендой автобусов?

      Удалить
  33. а где мой любимый анон пропал? скучновато без оного.

    хотя просматривая видео концерта сатанинской группы дипишмод, на котором мы были в пятницу, становится немного веселее.
    http://www.youtube.com/watch?v=_BLH9RaFq1w&feature=c4-overview&list=UUKsJXiEOYj1Zpn2O7-2eMmg

    ОтветитьУдалить
  34. Здраствуйте.
    Хотелось бы услышать - как стары мотивировали требование снять плакетки? Почему хотели прогнать с конгресса?
    Читала читала,аж устала,тем более тошнит от оскарблений анонимов. Автор Блога- обычно в серьёзных блогах такое удаляют,или скрывают текст,если есть такая функция.
    Или вы хотите,что бы ваш блог привлекал любителей мата и сортирного флейма- вы таких читателей предпочитаете?
    Приходилось пропускать посты всех анонимусов, всех без разбора. Хоть бы умена у них были,чтоли..
    Ваши статьи нравятся,а вот обсуждение равносильно чтению надписей на заборе. Мы выросли из того возраста,когда это читают,или?

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Рики, перечитайте ещё раз сам пост. Из самого названия ясно: он специально предназначен для того, чтобы Анонимы из Волгограда, возмущённые нашим посещением местного областного конгресса, могли свободно высказаться. И было замечено, что всем подробностям произошедшего на конгрессе будет посвящён один из будущих постов.

      Особенно я ждал Анонимуса, которому дал ник:"Юрий Несмиянов". Он, как водится у "воинов теократии", сначала сделал ряд громких заявлений, обещал меня "разоблачить", привести доказательства "моей лжи" и чудовищности "мотивов", но быстро "сдулся", когда кончились аргументы. Вместе с ним сюда набежали и околоСИ-шные матершинники. То, что они испугались назваться человеческими именами - не моя вина.

      А ваше беспокойство, на мой взгляд, не оправданно: такое обсуждение у меня на блоге в первый раз и комментарии сохранены мной для демонстрации последствий ОСБ-шного воспитания в своих адептах ненависти к "отступникам". По-моему, всё очень красноречиво и в следующий раз, когда "заступники" "организации" будут петь красивые песни о "праведности" и "библейской обоснованности" своей "ненависти", я знаю, на что ссылаться.

      Но, если вам ещё нет 18-ти или вы, увидев "нехорошее" слово, теряете душевное равновесие, то просто не стОит читать данное обсуждение в данном посте, вот и всё.

      Удалить

  35. Но, если вам ещё нет 18-ти или вы, увидев "нехорошее" слово, теряете душевное равновесие, то просто не стОит читать данное обсуждение в данном посте, вот и всё.
    ..................
    Дело не в возрасте,а в ценностях.
    Когда мой клип про Иегову на ютубе вот такие вот неадекваты принялись "комментировать", все нормальные люди просто вышли из обсуждения. Я поздно взялась стирать посты, все разбежались. Смотри,что бы с твоим блогом не произошло того же,что все интеллигентные люди разбегуться, а такие вот останутся.

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Кстати, что за "клип про Иегову"? Ссылочку киньте.

      Удалить
    2. Врядли вам это интиересно,там нет кормпромата про СИ, просто восхваление Иеговы в исполнении хора "Суламита"(кажись пятидесятники,не уверенна)
      http://www.youtube.com/watch?v=zcuGpaFYkpo

      Удалить
    3. http://www.youtube.com/watch?v=iWsCHpOvRWk

      Английский вариант в исполнении автора.

      http://en.wikipedia.org/wiki/Betty_Jean_Robinson

      Удалить
    4. "...Врядли вам это интиересно,там нет кормпромата про СИ..."

      Вы думаете, что мои интересы в жизни ограничены "компроматом на СИ"? Я с детства достаточно любознателен.

      Удалить
  36. Свободный товарищ9 сентября 2013 г., 09:50

    Сергей писал:
    Но вы говорили о том, что на всех "влияют" либо Бог, либо Сатана. И не ответили: как влияют? То есть, человек на самом деле чего-то не хочет, но Бог или Сатана влезают им в мозги, что-то там "переключают" и он начинает "хотеть", или наоборот, - "не хотеть". Значит, у человека нет свободы воли, значит, сверхъестественные силы просто манипулируют людьми. Ну, никак вы не разрешите эту диллемму!

    Ответ: Влиять и заставлять – это не одно и то же. Заставляют помимо воли, вопреки воле. А влияние – это когда искусно что-то внедряется в человека незаметно и делается его волей. Он это принимает за свое и не подозревает, что это внушение кого-то со стороны. Типичный пример – промывка мозгов в религии. Берем пример со СИ (он нам всем будет ближе). Кто из них думает, что их убеждения – результат не их собственного соображения, а ВЛИЯНИЯ ОСБ? Пока они находятся под воздействием учения организации, они не чувствуют и не осознают, что отказ от переливания крови – результат влияния публикаций, а не их собственные выводы по Библии, которые они вряд ли сделали бы, читая Библию самостоятельно и не читая никогда публикаций ОСБ. И т.д. Вот вам и манипуляция.
    Все живые разумные существа влияют друг на друга. Если вы отрицаете существование Бога и сатаны, тогда вы будете отрицать и их влияние. Кто признает, что они есть, тот знает, что они способны влиять, причем намного сильнее, чем люди, т.к. превосходят людей по возможностям. Им доступно то, что недоступно людям, т.к. люди более ограничены, но они используют и человеческие ресурсы.
    Вспомните, как Иисус сказал Петру: «Отойди от меня сатана, потому что ты думаешь не о том, что Божье». Сатана влиял на мысли Петра так, чтобы тот думал не о Божьем.

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Вы опять мне приводите в пример людей, которые обмениваются реальной информацией посредством слов, жестов, намёков и т.д., могущей влиять, в случае, если человек открыт к ней по своей воле. При чём здесь Сатана? От него никакая информация не исходит, а значит, он, если хочет "влиять", может только проводить сверхъестественные манипуляции с человеческими мозгами против воли людей. Следовательно, у человека нет этой самой свободной воли. В вашей (да и в любой другой религиозной концепции) люди - инструменты. У молотка не может быть "свободы воли". Но, чтобы людям было приятно, им говорят, что у них она всё-таки есть. Правда, непонятно, в чём тогда она при таком раскладе проявляется. Ты - либо инструмент Бога, либо Сатаны. Это - противоречие.

      В общем-то я знал, что ответ любого верующего человека на вопрос "как?", всегда примерно такой:"как-нибудь". А дальше:"это неважно, надо просто верить".

      Удалить
    2. "...да и в любой другой религиозной концепции.."

      Просто интересно стало, почему "да и в любой другой", когда они все настолько разные?

      Рациональный способ мышления - это только один из способов мышления. И он не всегда работает. Как рационально доказать, что вот эта картина красивая, а эта нет? Как доказать слепому, что трава зелёная? Разве, примерно, так:

      - Уважаемый, трава зелёная!
      - Это как?
      - Как-нибудь. Это неважно, надо просто верить.

      А есть религиозные концепции, который отвергают не только существование Бога, но и вообще этого материального мира в принципе (индуизм, буддизм). Действительно, это не очевидно. И рационально не докажешь, что это не так.

      Почему рационально - значит истинно?

      Люди, которые выбирают веру в Творца, это люди, которые помимо рациональных рассуждений считают, что имеют также некий духовный опыт, и это приводит к выводу, что мир чуть более сложен, чем это описывается в учебнике химии, физики. Что у мира есть составляющая, которая не измеряется приборами и именно она придаёт ему смысл. Если у вас лично этого опыта прикосновения к миру духовному нет, то это не значит, что его вообще не существует.

      Что касается свободы личности. Это у СИ Бог играет в "доказалки" с сатаной, а люди их инструменты. Христианское понимание свободы воли иное. Помните известный "парадокс" про камень? Может ли Бог сотворить камень, который не сможет поднять? Так вот христианство отвечает: "Да, Может!". Человек и есть этот самый камень. Бог не может навязать что-то человеку против его воли.

      Что касаемо, "влияния сатаны"... Остроумно пишет об этом в своей статье Иван Охлобыстин: "...и я вспомнил знакомого старца, человека истинно святой жизни, который на мой вопрос, много ли демонов по миру бродит, ответил: не суются они практически. Сами справляемся." (http://www.snob.ru/selected/entry/10762).

      Удалить
    3. "Красивость картинки" - это дело вкуса. Нельзя, например, закрепить законодательно красоту "Джоконды". А вот цвет травы определяется длиной световой волны - вполне рациональная вещь. Слепому это нельзя доказать только потому что у него не работают органы, принимающие эту световую волну. Но у большинства людей с этим всё в порядке, поэтому "зелень травы" - вполне доказуемая вещь. Вера же не доказывается, в принципе.

      Кстати, в этом её прелесть. Поэтому мне непонятно, зачем люди пытаются приписать вере качества, которыми она не обладает?

      Ответ из статьи Охлобыстина прикольный. Надо запомнить, спасибо.

      Удалить
    4. И кстати, мысль о "камне" тоже оригинальна.

      Удалить
    5. "цвет травы определяется длиной световой волны - вполне рациональная вещь"

      :) Напомнило надпись обыгрывающую Быт 1:3, которая висела над рабочим местом одного инженера в Дании (по работе тесно общаюсь с одной датской фирмой): "И сказал Бог:" и дальше уравнения Максвелла.

      Удалить
  37. Свободный товарищ9 сентября 2013 г., 10:05

    Сергей писал:
    И ещё мне непонятно:"мир Сатаны" для вас - это кто? Говоря о "мире Сатаны" вы же имеете ввиду некую группу, которой управляет Сатана? Так кто это? Порядочные, но неверующие? Верующие, но непорядочные? Верующие из не христианских религий? Из христианских, но которые верят не так, как вы? О ком идёт речь?

    Ответ: А как Библия определяет тех, кто находится под влиянием сатаны? Неверующие в Сына Божьего, но верующие в Бога и, по их мнению, порядочные в нравственном плане фарисеи, но не порядочные в качествах, были чьими служителями (Иоан.8:44; Лук.18:11; Матфея 23 глава)? Перед тем, как ответить, прочтите, пожалуйста, приведенные в скобках стихи и поразмышляйте. И сопоставьте с тем, какими были ученики Христа, что их отличало от фарисеев и делало одобренными Всевышним и Его Сыном?

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. То есть, вы думаете, что не находитесь под влиянием Сатаны, а я - нахожусь? Только потому, что вам понравилось одно из толкований одной из религиозных книг? Давайте поговорим, как Коран определяет тех, кто находится под влиянием Сатаны. Всё-таки ислам сейчас - самая быстрорастущая и самая быстроразвивающаяся религия в мире.

      На самом деле, в любой авраамической религии "под влиянием Сатаны" тот, кто "не думает так же, как мы". Для меня это - дискриминационный, вредный, архаичный и неприемлемый подход.

      Удалить
  38. Свободный товарищ9 сентября 2013 г., 10:14

    Сергей писал:
    В конечном счёте всё сводится к тому, что надо просто "верить". А почему "надо"? Потому что кто-то это сказал, а убедительные доводы привести забыл? Ведь религиозные тексты толкуют люди, у этих текстов нет однозначного понимания. А потому "верить" - всегда означает верить каким-то людям.

    Ответ: Почему верил Авраам и др. служители Бога, о которых пишет Библия? Их кто-то заставил или они поверили сами? Сарра сначала не верила, потом поверила, когда забеременела. Люди ищут разных доказательств. Евреи не верили и не поверили до конца жизни, не смотря на чудеса, которые с ними происходили. Фома не верил, пока не потрогал раны на теле Иисуса, потом поверил. А другие верили, когда и не имели возможности «пощупать». Иисус сказал Фоме: «ты поверил, потому что увидел Меня; блаженны невидевшие и уверовавшие» (Иоан.20:29).

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. В религии всегда так: всё либо когда-то "было", либо когда-то "будет". Но "сейчас", на момент оценки - по тем или иным причинам ничего не происходит.

      "Сейчас" никто ничего не "видит" и не может "пощупать". В мире 37.000 (!) христианских конфессий. Потому что Библию можно толковать по-разному и никто "сейчас" к тебе не явится из "духовного мира" и не скажет:"Ты толкуешь её неправильно". СИ тоже толкуют её по-своему. При чём здесь Сатана?

      Удалить
  39. Свободный товарищ9 сентября 2013 г., 10:20

    При чём здесь Сатана? От него никакая информация не исходит

    Ну если он для вас не существует, то вы будете отрицать все, что от него исходит, как не существующее. Для вас это выглядит так, как кто-то утверждал бы, что на человека способен влиять барабашка, которого нет.

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. А почему у вас "барабашки" - нет, а Сатана - есть? И то, и другое - вопрос веры. "Влияние Сатаны" - это тоже чистая вера. Я же говорю, ваш ответ на вопрос "как?" всегда будет:"как-нибудь".

      Удалить
  40. Свободный товарищ9 сентября 2013 г., 10:56

    "То есть, вы думаете, что не находитесь под влиянием Сатаны, а я - нахожусь?"

    Т.е. прочитав приведенные стихи из Библии вы пришли к таким выводам? Там где-то вы вычитали то, что написали?

    ОтветитьУдалить
  41. Свободный товарищ9 сентября 2013 г., 10:58

    "А почему у вас "барабашки" - нет, а Сатана - есть? И то, и другое - вопрос веры. "Влияние Сатаны" - это тоже чистая вера".

    Так может и вас нет, а это только вопрос веры что вы есть? :)

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Мы скатываемся в абсурд. Вы действительно думаете, что существование меня, вас и существование невидимого "кого-то", проявлений которого нельзя объективно доказать - равноценные вещи?

      Заявите, например, в суде, что вас обокрал Сатана, который "точно есть", а не реальный вор, существование которого - "вопрос веры".

      Удалить
  42. Галоперидолу больному! Срочно галоперидолу!!!

    ОтветитьУдалить
  43. Рыжов: «Я не против веры. Вера - не знание, она может появляться, может исчезать, потому что это - чувство, а чувства изменчивы».

    С тем, что вера это чувство, не согласен. Я от природы скептик, и моя вера основана на логике, а не на эмоциях. В мою систему мироздания никак не вписывается самосотворение и эволюция. Для моего разума это неприемлемо. Этому нет убедительных доказательств ни в науке, ни в природе. Я пока не встречал ни одной заслуживающей внимания гипотезы, разумно объясняющей жизнь без Творца. Все в окружающем мире говорит о сотворении. Конечно, человек не робот и у него есть чувства, они влияют на веру, равно как и на научные выводы.

    Более сложным является вопрос о том, кто Творец и какие у него намерения. Еще сложней связать Творца с конкретной религией.
    Но то, что Создатель это личность, и то, что Его интеллект несравнимо выше человеческого, для меня очевидно, и очевидно на основе разума и логики, а не эмоций. По крайней мере, я обнаруживаю в себе потребность в смысле жизни. И ничто кроме сотворения не соответствует этой потребности.

    ОтветитьУдалить
  44. В отношении влияния на конкретного человека Сатаны или Бога, это действительно вопрос чувств и веры в прямом смысле этого слова. Это не доказуемо. Из моих наблюдений могу только сказать, что уверенность в кознях Сатаны, или благословениях Бога, явно преувеличена и зачастую является обыкновенным проявлением суеверия, только в христианской интерпретации.

    ОтветитьУдалить
  45. Свободный товарищ9 сентября 2013 г., 13:35

    Если что-то кто-то преподносит не здраво, под влиянием чувств фанатизма и т.п., это не означает, что эти вещи, явления, личности не существуют вообще. Скорее люди не всегда их правильно понимают и могут ошибаться в выводах. Особенно когда мнят из себя слишком много, т.к. гордость отдаляет от Бога, а смирение приближает. "Бог гордым противится, а смиренным дает благодать", сказано в Библии. У нас всех есть доля гордости, но одни с ней борются, другие взращивают до максимальных размеров. Чем больше гордости, тем меньше человек расположен признавать свои ошибки и превосходство Божьего разума над разумом человека. Гордая установка ума отразилась и на религиях, созданных людьми.

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Слово гордость, особенно в СИшном применении стало страшилкой для сомневающихся и приобрело другой смысл. Обычно его используют как универсальный аргумент для слепого подчинения Организации. Поэтому от него пахнет фанатизмом.
      Если под смирением понимать способность принимать на веру и без аргументов чьи то установки, то это опасное а не полезное качество.

      Удалить
    2. Свободный товарищ, вы говорите так, будто что-то "знаете", хотя на самом деле просто "верите". Как и миллионы людей по всей земле - каждый в своё. Не бывает нескольких тысяч видов "знания" одного и того же факта, а вот несколько тысяч версий одного и того же вероучения - легко. Потому что вера - не до-ка-зу-е-ма, а значит, предполагает бесчисленное количество разночтений. Если бы было наоборот, это была бы уже не "вера", а "знание".

      А попытка выдать свою веру за "знание" или преподносить её, будто это "знание", для меня как раз и является неким проявлением "гордости".

      Удалить
    3. Свободный товарищ12 сентября 2013 г., 08:17

      Человек ограничен в знаниях. Особенно когда коснешься духовной сферы. Ни вы, ни я, не были на небе и не знаем многого, что там и как. Нам дана Библия, из которой мы получаем некоторые знания в этой области. Ограниченные и не полные, потому многое люди додумывают, чтобы заполнить "пробелы". Отсюда разное понимание, как неизбежный факт. Вера и знания - да, понятия разные, но взаимосвязанные. Фома НЕ ВЕРИЛ, пока не приобрел ЗНАНИЯ, поторогав тело Христа и убедившись, что это был действительно Он. Но все потрогать невозможно, чтобы строить веру на одних знаниях. Есть еще понятия логики, которые каждый вплетает в собственный набор знаний и понимания и т.п., и затем все это служит основанием для того или иного убеждения, в которое мы верим.
      Гордость - это когда человек думает, что он знает и понимает все и нигде ни в чем практически не ошибается. Завышенное самомнение и самооценка. Смирение противоположно.

      Удалить
  46. Свободный товарищ9 сентября 2013 г., 14:50

    Виктор, от того, как СИ применяют это слово (т.е.гордость), само по себе это качество не перестало существовать. Проблема в том, что в сознании тех, кто был СИ, осталась установка, через которую прогоняются все понятия, встречающиеся как в жизни, так и в Библии. Нет в уме другого восприятия, кроме СИшного. Нужно освобождать ум от установок ОСБ, тогда все слова станут на свои места. Это сложно и создает проблемы с правильным восприятием. Подобно тому, как у кого-то развилась фобия к обычным вещам, потому что однажды их неправильно использовали по отношению к человеку. Когда кого-то в концлагере пытали с помощью вилки, она для него всю жизнь при одном взгляде на нее, будет оружием казни. А услышать "осторожно, не поранься" вызывает воспоминания пережитого до такой степени, что человек боится взять ее в руки вообще и не выносит малейших разговоров о ней. Оттого тяжело говорить на подобные темы с бывшими (тем более действующими) СИ. Они все склоняют на СИшную сторону и смотрят через призму учений ОСБ на весь мир и все, что в нем существует.

    ОтветитьУдалить
  47. Юрий Несмиянов9 сентября 2013 г., 18:20

    Серж я повторяю, нам с вами не о чем говорить. Я просто зашел и высказался, не имея цели продолжать бессмысленный диалог. Вы сумасшедший человек. Что у меня может быть общего с вами?

    ОтветитьУдалить
  48. Свободный товарищ9 сентября 2013 г., 18:31

    Юрий Несмиянов: "Вы сумасшедший человек".

    "Я говорю вам, что всякий, гневающийся на брата своего напрасно, подлежит суду; кто же скажет брату своему: "рака", подлежит синедриону; а КТО СКАЖЕТ: "БЕЗУМНЫЙ", ПОДЛЕЖИТ ГЕЕННЕ ОГНЕННОЙ" (Матфея 5:22).

    Значение слова "безумный" - лишенный рассудка; сумасшедший (Викисловарь).

    Ну и какие вы служители истинного Бога и последователи Христа после этого?

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Юрий Несмиянов9 сентября 2013 г., 18:53

      Согласно переводу нового мира, отступник=сумасшедший. Прощайте обитатели дурдома!

      Удалить
    2. В этой фразе - все отношение СИ к своим бывшим братьям!

      Удалить
    3. Почему к бывшим? По команде, то есть объявлению правкома, любой настоящий в мгновение ока может превратится в бывшего. Поэтому готовность к такому отношению должна быть у каждого СИ. Но если по Библии: "Любовь никогда не перестает", то У СИ в принципе не может быть любви.

      Удалить
    4. victor, и к бывшим, и к настоящим - любовь-то "условная". У меня и не было никаких правкомов, а морды при встрече все-равно воротят. Так, на всякий случай... )))

      Удалить
  49. В мою систему мироздания никак не вписывается самосотворение и эволюция. Для моего разума это неприемлемо. Этому нет убедительных доказательств ни в науке, ни в природе. Я пока не встречал ни одной заслуживающей внимания гипотезы, разумно объясняющей жизнь без Творца. Все в окружающем мире говорит о сотворении.
    ------------------------
    С этим согласна. Только одно тут "но " есть- если мироздание говорит о том,что творец есть,то повседневная жизнь кричит,что его нет. Может поэтому люди веру теряют?

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Рики:"...повседневная жизнь кричит,что его нет. Может поэтому люди веру теряют?"

      Я не вижу прямой связи одного с другим. Я себя вполне нормально чувствую в повседневной жизни, пока. Любая жизнь лучше небытия. Вопрос наверно почему Бог не вмешивается в жизнь людей. А точнее как совместить свободу выбора и вмешательство Бога. Мне кажется, что у Него есть план. Хотя скорей всего этот план не похож на представление о нем имеющихся религий.

      Удалить
  50. Вам же добра желают! В чем здесь грех? Пойдите, подлечитесь и возвращайтесь. Будете вести себя как честь и гордость Организации. А так ты - позор Организации и лишний выпавший кирпич из ее стен)))))))

    ОтветитьУдалить
  51. Свободный товарищ9 сентября 2013 г., 19:11

    Юрий Несмиянов: "Согласно переводу нового мира, отступник=сумасшедший".

    Потрудитесь дать ссылку на текст ПНМ. Где там написано, что отступник = сумасшедший? В тексте Матфея 5:22 такого нет и в ПНМ. Или уже третий раз издали ПНМ? Два уже было...
    Видно, как вас ОСБ учит вопреки учениям Христа. Чем больше вам показывают как Бог в Библии учит не грешить языком, произнося слова, за которые надо будет потом перед Ним отвечать, тем больше вы усердствуете, чтобы продемонстрировать, что вам нравится поступать вопреки учению Бога.

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Это английский ПНМ, «mentally diseased» - «умственно (или душевно) больные».

      Удалить
    2. 1. "He is puffed up [with pride], not understanding anything, but being MENTALLY DISEASED over questionings and debates about words. From these things spring envy, strife, abusive speeches, wicked suspicions" http://wol.jw.org/en/wol/b/r1/lp-e/54/6#h=30:228-30:441
      Английский перевод НМ, 1 послание к Тимофею, глава 6, стих 4.

      http://slovari.yandex.ru/mentally/en/#lingvo/

      http://slovari.yandex.ru/diseased/en/#lingvo/

      2. "То он возгордился, ничего не понимает, но ПОМЕШАН на расспросах и распрях из-за слов. Это порождает зависть, раздоры, оскорбительные речи, злые подозрения". http://wol.jw.org/ru/wol/d/r2/lp-u/1001060455
      Русский перевод НМ (изд. 2007г.), 1 послание к Тимофею, глава 6, стих 4.

      Удалить
  52. Товарищи, товарищи! Унопардон, что вмешиваюсь. Вы неверно поступаете. Ненадо взывать к разуму, строить доводы, т.к. у них разума попросту нет. Но есть много спеси и злости. Надо играть на переполнение. Как Райкин вещал "...и аллё, ... и кто там...". Но не по теме! Другие методы не сработают.

    С уважением, Г.П.

    ОтветитьУдалить
  53. Юрий Несмиянов9 сентября 2013 г., 19:22

    "учение БОГА"???????????????

    Ну вы загнули! такого учения не существует!

    Что и требовалось доказать. Сборище идиотов.

    ОтветитьУдалить
  54. Свободный товарищ9 сентября 2013 г., 19:25

    Вот это новость! Открытое признание, что для СИ не существует учения Бога? В таком случае от вас можно ожидать и матов, и всего, чего в Библии не найдешь.

    ОтветитьУдалить
  55. Ю.Н. Рады тебя опять приветствовать в дурдоме)))) Что ты думаешь по поводу скорого падения Сторожевой Башни???

    ОтветитьУдалить
  56. Вопрос наверно почему Бог не вмешивается в жизнь людей. А точнее как совместить свободу выбора и вмешательство Бога.
    ---------------------
    мне просто интересно,почему некоторые становятся атеистами ,пробыв много лет СИ и пионерами и старейшинами. Моя версия,то через что я сама проходила- это отсутствие вмешательства Бога в нашу жизнь. Это одна из версий.

    ОтветитьУдалить
  57. Автор последних комментов - не "Юрий Несмиянов", а тролль, косящий под него. Юрий вряд ли бы появился на этом блоге под своим именем. Да и комменты не в его стиле. Юрий разумнее и сдержаннее.

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Опять же. На Мартынова похоже. Он с Афанасьевым - под шумок да по очереди...

      Г.П.

      Удалить
    2. А о Ю.Н. я даже не в курсе. Дайте ссылочку, что ли, чтобы почитать.

      Удалить
    3. А он ничего не пишет. Просто я довольно хорошо знаю его лично. Неглупый парень и преданный адепт.

      Удалить
  58. юрочка! прежде чем вешать ярлыки и выносить вердикты разберись сам в себе. узнай чего ты стоишь и на что готов ради так называемой истины а то ведёшь себя как агонизирующий кусок говна! хочется сказать словами г остера=) бранится лучше из окна 6 этажа из танка тоже хорошо- когда крепка броня но если хочешь довести людей до горьких слёз- их безопаснее всего по радио дразнить

    ОтветитьУдалить
  59. Свободный товарищ9 сентября 2013 г., 23:41

    Вам самим не противно от того, что изо рта лезут отвратительные слова?

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Но они ведь вполне цензурные))))))))))))))))))))))))))))

      А если серьезно, с этими людьми иначе нельзя. Написал то, что думаю, то что в реальности есть, и так, чтобы поглубже уязвило.

      Г.П.

      Удалить
  60. Свободный товарищ10 сентября 2013 г., 00:41

    Если вы читаете Библию, а не только держите ее в руках, то должны знать что в ней сказано:

    "А блуд и всякая нечистота и любостяжание не должны даже именоваться у вас, как прилично святым" (Эф.5:3).
    "Никакое гнилое слово да не исходит из уст ваших, а только доброе для назидания в вере, дабы оно доставляло благодать слушающим" (Эф.4:29).
    А у вас одна развратная, нечистая речь с гнилыми словами. И вам ни капельки не совестно после этого называться служителем истинного Бога Библии.

    ОтветитьУдалить
  61. неееееет! это не несмиян! настоящий несмиян и слов то таких не знает!=))))это охреневший от собственной смелости и крутости дошколёнок! смотри не описайся от переизбытка эмоций

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Гори в геенне, лжесвидетель!

      С уважением, Г.П.

      П.С. 2 Свободный Товарищ

      Если вы меня упрекаете, то вспомните слова, которыми Иисус лицемеров одаривал. На то время "порождение гадюки" и "пещера полная гнилья" были ругательствами примерно такими же, как я употребил к этому лжесвидетелю.

      Удалить
  62. Свободный товарищ12 сентября 2013 г., 08:52

    Бог всем судья. Он разберется кому в геенну, кому из геенны, и за каждое слово будем держать ответ перед Ним. Мало у нас еще богобоязненности, потому язык не контролируем, а надо, т.к. на суде будет поздно искать оправдания.

    ОтветитьУдалить